VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Crisis en el sector

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  • #16
    Re: Crisis en el sector

    Originalmente publicado por coanda Ver Mensaje
    He trabajado en una oficina de diseño naval (me dedico al sector), y os puedo decir que no son tan amplios los margenes... bien que la fibra sea barata...paro, es barato quien la pone? es barato el molde en el que se pone? es barata la nave y gruas que se necesitan para mover todos esos moldes? es barato el motor que lleva el barco? es barato el trabajo de ingenieria que lleva detras?, la respuesta a todo esto es no...un gran no... no son tan grandes los margenes...
    Estoy de acuerdo contigo suele ser mas facil especular en fincas y casas que fabricar barcos Es muy bonito (es mi oficiopero esta lleno de dificultades

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    • #17
      Re: Crisis en el sector

      Mi primo ha trabajado en una empresa con una división donde se le suministraba a astilleros. En ocasiones, ha dado apoyo puntual a esa área, y ha visitado algunos astilleros (y solo 1 vez me llevo a visitar 1 )
      Y tengo claro que si me tocara la primitiva, ni loco montaba un astillero, hay otros negocios mucho mas faciles.

      Comentario


      • #18
        Re: Crisis en el sector

        Masai :
        Lamento lo de tu situaciòn personal , pero a los emprendedores como tu se les cierra una puerta y se les abre una ventana .
        Tengo entendido que hay cierto astillero por tu zona de barcos deportivos que el año pasado fabricò 250 unidades y este año solamente 80

        ¡ Animo Masai cada dia sale el sol ¡

        SALUD Y BUEN VIENTO

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        • #19
          Re: Crisis en el sector

          Muchas gracias, Charly C. Habrá que tener paciencia, aguantar este chaparrón como podamos y en unos años volver a empezar.

          Esa noticia que me das, no es de las peores, muchos ya han cerrado.

          Yo ya llevo un año y pico trabajando en cualquier cosilla, siempre en barcos, pero en este momento no hay nada. Conozco el mundo de la náutica, astilleros, soy patrón mayor de cabotaje, pero es que no hay donde pinchar.

          Lo malo es que yo adoro mi trabajo y me cuesta mucho cambiar de sector.

          Lo dicho, paciencia.
          Lo mejor de la vida es ir a pescar y pescar, lo segundo mejor es ir a pescar y no pescar, lo tercero, no importa.

          Comentario


          • #20
            Re: Crisis en el sector

            Originalmente publicado por Opiren15 Ver Mensaje
            Yo tengo buenos amigos con astilleros y cuando hablo de este tema,alucino con los márgenes que funciona esta industria, porque resulta difícil creer que un barco (no un velero) ,en el que sólo ponen capas de fibra de vidrio sobre un molde y un motor , si es de 8 metros y lo venden entre 70-130.000 euros (Jeanneau,Starfisher,Rodman,etc...) ¿cuánto ha costado hacer el barco? ¿6-10.000 euros a lo sumo?....margen alucinante.
            Como han dicho antes, esto es un "capricho para ricos" y ya por eso te clavan con el precio.
            Ya es hora de que pongan algunos los pies en la tierra y se democratice tambien el precio de los barcos, como ha sucedido en los últimos diez años en el precio de los coches.
            Querido cofrade;

            Pienso que esta opinion no se ajusta en nada a la realidad, no esta siendo bien informado por tus amigos, si tan rentable es un Astillero, porque no hay mas...??

            Decir que un barco de 8 metros tienen un coste a lo sumo de 10.000 Euros y un margen del 1000% es una milonga muy gorda, a no ser que en vez de barco te refieras a una piragua claro. No conozco ningun Astillero que deje mas de un 20% de margen, y te puedo asegurar que hablo desde el conocimiento de 20 años en el sector.

            Todo el mundo es libre de opinar lo que quiera, pero intentemos ser un poco mas objetivos y sensibles con el tema que esta muy delicado

            Cofrade massai un abrazo y animo que seguro que de esta salimos


            Aunque todas las opiniones son respetables

            Hoy no brindo

            Comentario


            • #21
              Re: Crisis en el sector

              Gracias, Golden Dreams. Seguro que salimos, claro que sí.
              Lo mejor de la vida es ir a pescar y pescar, lo segundo mejor es ir a pescar y no pescar, lo tercero, no importa.

              Comentario


              • #22
                Re: Crisis en el sector

                Mi más sincero apoyo y comprensión a Masai y unas birras también .
                La crisis no va a durar siempre y la realidad es que cuando haya terminado solo van a quedar los astilleros que hayan podido bajar precios haciendo una mejor gestión de i+d o los que hayan sabido innovar ofreciendo algún valor añadido.
                La industria se va a tener que adaptar al presupuesto del navegante o de lo contrario desaparecerá.
                Siento ser tan pesimista pero aunque no soy economista solo hace falta leer un poco el diario para ver la que se nos viene encima.
                Ah por cierto, en enero voy a tener todo el tiempo del mundo para navegar ya que pasaré a engordar las listas del paro.
                Saludos , Salvatore
                Ronda :brindis: para todos. . .

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                • #23
                  Re: Crisis en el sector

                  Concho, Salvatore!!! Vamos a ser compañeros en la empresa!!!

                  Hay que tomarlo a guasa...
                  Lo mejor de la vida es ir a pescar y pescar, lo segundo mejor es ir a pescar y no pescar, lo tercero, no importa.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Crisis en el sector

                    Yo creo que no esta en el margen, asi dicho sin mas

                    El problema esta, creo modestamente, en que las series de fabricacion son muy cortas, por lo que el coste/unidad es muy alto.

                    Aqui el problema esta en que tipo de Fiscalidad Nautica quieren los gobiernos.
                    Impuestos muy altos para los que tiene barcos que son todos "ricos"

                    O democratizar la nautica, impuestos bajos, navegan muchos, y recaudo poquito de muchos, que al final yo creo que se recauda mas.

                    Vamos que en cuatro lineas,no soy capaz de decir mas, solo que el modelo que se esta imponiendo aqui, es inviable,desde el punto de vista del que fabrica, y para toda la industra auxiliar y tambien para los armadores

                    Cuando un cofrade,como Masai,esta es esa situacion no hay brindis que valga

                    Un fuerte abrazo desde "Turquia"

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                    • #25
                      Re: Crisis en el sector

                      Masai ¿ Has probado en llamar alguna puerta de astilleros que hacen barcos de pesca en tu zona ? . Tambièn hay algunos que hacen barcos para las bateas . Según tengo entendido no van del todo mal

                      SALUD Y BUEN VIENTO

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Crisis en el sector

                        Algo he mirado. Gracias por el consejo, Charly C.
                        Lo mejor de la vida es ir a pescar y pescar, lo segundo mejor es ir a pescar y no pescar, lo tercero, no importa.

                        Comentario

                        Trabajando...
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