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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

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  • #31
    Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

    Vamos a ver kiqu!!!

    Si es que no te enteras!!

    A ver, te hago un poco de memoria
    pincha aquí:


    y las copas?
    y la presentación?
    Te has leído la normas del foro?

    Venga no te hagas el remolón
    Te voy a dar una pista
    Lo pillas?

    Un Saludo
    Pirata

    Comentario


    • #32
      Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

      Rayos y truenos,es pa flipar¡¡¡¡yo me he encontrado con el mimo prplema,aqui por Huelva con el varadero al que iba,NUNCA MAIS¡¡¡el varadero del Rompido que ademas para llegar hasta las oficinas y o a la tienda tienes que atravesar por medio de to el varadero,pasndo por los railes de subir los barcos,con los barcos apuntalados,pero el nuevo dueño ,que claro que como vas a trabajar tu en tu barco con lo peligroso que es........nosajodio¡¡¡¡posnada tira pa Portugal.....creo que los puertos de la eppa,tampoco ponen problemas ALHAMDULILLAH¡¡¡¡ MOSTO PA TODOS LOS PARROQUIANOS

      Comentario


      • #33
        Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

        Esta claro que bajo la excusa de la seguridad (que tambien es algo a considerar), lo que se busca es el negocio absolutamenta cautivo de mecánicos, electricistas, pintores y demas oficios que se llevan bien con el puerto si es que el varadero no dispone de esos servicios.

        Yo creo que un mínimo de control debe existir, y me parece lógico que el varadero no sea un sitio donde cualquiera entra y sale sin control. De ahi a que te impidan trabajar en tu barco hay un abismo, y eso desde luego no debemos consentirlo sin resistencia.

        Yo de momento puedo trabajar sin problemas, pero es cierto que han iniciado ya la campaña para primero dificultarlo, y supongo que mas adelante impedirlo.
        Una posible solución si es que el trabajo a realizar es de cierta entidad es darse de alta como autónomo electricista o pintor, y luego baja y a otra cosa.
        Siempre nos compensará.

        Lo que se ve en todas estas maniobras es que efectivamente al armador, la sociedad española en general (empezando por la administración de nuestro querido estado) lo ven como un tio con pasta, con posibilidad de gastarla inutil e indefinidamente, y que además es fácilmente presionable y dependiente de los currantes espabilados que andan por puertos y marinas.

        Yo tengo la idea clara de que de momento (no se puede decir nunca jamás), no voy a pagar un dineral por un trabajo que además luego lo realiza un inmigrante de turno que sabe infinitamente menos que yo sobre barnizado o pintura, y que realiza el trabajo a medio gas y sin ganas porque le deben pagar una miseria.

        Rondas abundantes para todos.

        Comentario


        • #34
          Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

          van a matar la gallina de los huevos de oro..

          O la nautica es cosa de acaudalados navegantes que pueden permitirse que se lo hagan todo en el barquito...( que casi en su totalidad tienen el barco para enseñarlo a sus amistades con el unico proposito de hacer ostentacion de su opulencia... y el barquito se pasa amarrado el 99% del año y en ese caso no son navegantes)

          O deberemos buscar el sitio donde nos dejen hacer nuestras chapuzas nauticas... y seguro que esos varaderos, concentraran mas volumen de negocio que los que se dediquen a la usura..............., ya que los que alimentamos el dia a dia de la nautica de recreo somos los no tan pudientes..

          Asi que... Distinguidos sres..

          la solucion está en nuestra mano, varadero que no te deja hacer tus cositas = varadero que se pone en la lista negra... y si lo hacemos muchos, su volumen de negocio lo notara....

          para los varaderos Libres de usura

          Buena proa
          Al mismo que me condena, colgare de alguna entena, quizas de su propio navio.

          Comentario


          • #35
            Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

            Originalmente publicado por alshain Ver Mensaje
            Mira por done podríamos hacer un listado de los varaderos que Si permiten realizar trabajos propios...así por ejemplo:

            1.- Port Mataró (desde hace poquito)
            2.- Port Balís
            3.-
            Esta mañana he preguntado en el varadero de Mataró y sí es cierto que te dejan hacer a ti mismo el trabajo pero ¡comprándoles el material!. Ah, has de trabajar en horario de varadero (hasta la 16 horas).

            Así, para un barco de 36 pies, me cobran por la limpieza con la karcher, el lijado, una mano de patente (dicen que de lo mejor en autopulimentable) y una mano de patente de matriz dura para la hélice y la cola, 700 euros (incluido iva). Total, que haciéndomelo yo y comprándoles el material a ellos (obligatorio), sólo me ahorraría 60 euros (mano de obra). A propósito, ¿qué opinión os merece la nueva empresa que explota el varadero de Mataró y los precios que piden?.

            Gracias y un saludo a todos.

            Comentario


            • #36
              Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

              Es sencillo Samantha, cambia de varadero. Más fácil imposible.

              Comentario


              • #37
                Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                Es sencillo Samantha, cambia de varadero. Más fácil imposible.
                Ocell, ¿a qué viene este comentario?. No estoy ni a favor ni en contra a que en los varaderos no permitan hacer los trabajos al propio armador, sólo me he limitado a constatar un hecho: que hay varaderos que sí te lo permiten, pero siempre que les compres los materiales. De hecho, la persona con la que he tratado esta mañana me ha causado muy buena impresión y hay muchas posibilidades que lo llevé a ese varadero.

                Comentario


                • #38
                  Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                  A muchos de nosotros nos van a fastidiar de verdad, porque nuestro barco es una forma de vida, no todo es navegar y pagar.

                  ¿Que pasaría si a partir de mañana nos prohibieran cambiar una rueda del coche en la vía pública, obligándonos a contratar un mecánico (al que por supuesto deberiemos pedirle el comprobante de estar al corriente de pago con la seguridad social y con todos los papeles en regla)?

                  Creo que han habido muchos mas atropellos cambiando una rueda, que propietarios de barcos accidentados en un varadero. Está claro que básicamente el motivo es recaudatorio, aunque reconozco que es un asunto delicado, interviene el tema de la seguridad y el mantener unas normas para el buen uso de la instalación. Si cumplimos esas normas no veo porqué no podemos trabajar en el barco.

                  Sno hacemos nada acabaremos sin poder hacer el mantenimiento de nuestro barco, y no deberiemos resignarnos por las buenas .

                  Tenemos a nuestro favor que toda la vida se ha podido trabajar en los varaderos, es una costumbre que ahora nos están quitando y todos los cambios son difíciles, no saben como vamos a reaccionar y si van a perder cifra de negocio.

                  Propongo que hagamos oir nuestra voz . De momento la revista Skipper nos ofrece una dirección para que escribamos skipper@curtediciones.com , hagámoslo y si reciben muchas opiniones en contra lo publicarán.

                  Otra acción evidente es cambiar de varadero antes de pasar por el aro, y espero que entre todos se nos ocurrirán muchas mas.


                  Me uno al por los varaderos libres
                  Socio fundador de ANAVRE
                  Libros náuticos
                  https://ednoray.wordpress.com

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                    Samantha,

                    Yo estoy con Ocell, cambia de varadero.

                    En primer lugar partes de una premisa falsa...., ¿porqué les tienes que contratar a ellos?. Es decir, el varadero es (debería ser ) un lugar en el que se prestan servicios... a saber, te sacan el barco, y te cobran un coste de estadía calculado a partir de los metros cuadrados que ocupas.

                    En los puertos/varaderos como Dios manda, hay algunos talleres de profesionales que pagan un traspaso y/o canon anual al varadero, que se compensa con el negocio cautivo que les llega por estar donde están... y como se dijo antes, lo demas (prevencion de riesgos etc) se debería solventar con un seguro.

                    Todo lo demas, (empezando por la "obligación") de comprarles el material) es -a mi entender- una verguenza, y lo único que conseguirán es que cada vez mas gente arregle los barcos amarrados en lugar de en el varadero, ocasionando asi mas molestias a los vecinos de pantalán (como salió un post el otro día).

                    Además llega la segunda parte...., que pasa si el tio que te proponen es un chapuzas? ¿puedes estar ahí mientras te hace el arreglo? en caso de que te pinten la patente... ¿como sabes si ha dado el grosor adecuado?, ¿te van a cobrar los botes de pintura completos y van a poner la patente mas ligera (así cada 2,3 barcos se ahorran un dinero)... etc etc etc

                    Piensalo desde el punto de vista del varadero...., porqué vas a pagarle a un buen profesional un buen sueldo, si puedes conseguir un chapuzas por la mitad, y mantener el nivel de actividad.....

                    Con los profesionales "obligatoros", lo único que tienes garantizado es que te trabajen mal, porque pase lo que pase, no tienes otra eleccion que contratarlos.

                    Conclusion, si tu y todos evitamos someternos a ese nuevo dictado, antes o después dejarán de ser estrictos en la aplicacion de la "norma", y te dejaran hacer cosas...., con lo que mejor si tal y como te decía Ocell (por cierto, creo que muy correcta y formalmente), cambia de varadero.

                    Alvaro_H

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                      Originalmente publicado por Rayo verde Ver Mensaje
                      Propongo que hagamos oir nuestra voz . De momento la revista Skipper nos ofrece una dirección para que escribamos skipper@curtediciones.com , hagámoslo y si reciben muchas opiniones en contra lo publicarán.
                      Creo que es ahora lo mas efectivo. Hay que dejar oir nuestras opiniones. Acabo de mandar un email a esta revista. Todos (los que piensen que no se nos debe prohibir el trabajo en el varadero) deberíamos defender la idea y escribir a la revista. Algo es algo

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                        Como véis Spain is different y ¿por que lo es en esto?, pues por la misma razón que la doctrina oficial de este país es que el dueño de toda embarcación deportiva es un señorito rico y está deseanado pagar auténticas fortunas con tal de no estropearse las manos, que gusta de ser tratado como un inutil por el profesional de turno y que es un medio castrado que tragará con todo sin rebelarse contra nada y, además, procede en su mayoría de mundos ajenos a la navegación y que, por eso, ve natural que no le dejen trabajar en un varadero situado en una zona de uso público explotada por un concesionario que paga con los dineros de los propietarios de los barcos y quizá también por eso, no sabe que de toda la vida, en todas las dársenas pesqueras y de pequeñas embarcaciones ha habido rampas y zonas de varada destinadas al uso de los armadores y marineros para el mantenimiento y reparación de sus embarcaciones con sus propias manos, algo que es inherente a este tipo de navegación.
                        No tratéis de buscar disculpas, no tiene ni una y sí una explicación: vamos a sacarles hasta los tuétanos a esos pringaos de polo de marca que no tienen pelotas a plantarle cara ni a la DGMM.
                        No os molestéis, es que toy hoy un poco ácido.
                        Pa que se os pase
                        Editado por última vez por chifle; 19/01/2007, 02:13:35.
                        sigpic
                        http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                        Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                        Joseph Conrad, El espejo del mar

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                          hola de nuevo cafetitos para todos
                          es un abuso
                          en francia, hendaya, bayona, cap breton, etc
                          todo el mundo repara sus barcos, incluso viven en el y el barco en tierra
                          he conocido, varios abueletes asi

                          lo primero, como alguien apuntaba, es el alquiler de un espacio....
                          segundo, no creo que sea legal, algun abogado?
                          tercero.... a las malas joder, donde esta el espiritu combativo?
                          reunion de todos los amarristas, no se paga un duro hasta
                          que no cambien esto, un par de meses sin ingresos
                          y ya veremos si cambian cuando no puedan pagar sueldos...
                          tampoco te pueden hechar es un alquiler.... y todos a una
                          fuenteovejuna
                          negativa a no utilizar los servicios del puerto, ni bares ni nada
                          ya veras ya,....
                          no nos manifestamos en contra de tal y cual
                          abusan porque vamos por libre, unirnos en un club de amarristas y veras
                          estoy de normas hasta los mismisimos ¿ no somos piratas?
                          saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                            Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
                            ....a las malas joder, donde esta el espiritu combativo?
                            reunion de todos los amarristas, no se paga un duro hasta
                            que no cambien esto, un par de meses sin ingresos
                            y ya veremos si cambian cuando no puedan pagar sueldos...
                            tampoco te pueden hechar es un alquiler.... y todos a una
                            fuenteovejuna negativa a no utilizar los servicios del puerto, ni bares ni nada
                            ya veras ya,.... no nos manifestamos en contra de tal y cual
                            abusan porque vamos por libre, unirnos en un club de amarristas y veras
                            estoy de normas hasta los mismisimos ¿ no somos piratas?
                            saludos
                            Eso, eso, al abordaje!!!!

                            Concentración en isla Tortuga para preparar los cañones




                            Un Saludo
                            Pirata (en una apacible mañana de viernes)

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

                              Si prohíben que cualquier profesional trabaje en el varadero, ¿podría ser inconstitucional por impedir la libre competencia?
                              ¿si tienen empresas que están autorizadas, como se autorizan?
                              ¿no será que se pueda denunciar por tráfico de influencias, comisiones ilegales, etc...?

                              Si uno está dado de alta en la S.S. como autónomo, ¿podría ampliar calificación para los trabajos a desarrollar, aunque después no presente factura, porque su actividad principal es otra?

                              ¿Si tengo una empresa, con ampliar el objeto social de la misma, se acabó?

                              No se, creo que hay muchos cabos sueltos y lo de la seguridad, como ha quedado patente en otras intervenciones, es una chorrada que se puede evitar si quieren, el caso es que creo que no quieren y se está viendo que desde hace tiempo, lo mismo que antes le dió a la gente por el golf o la caza, ahora la nautica se está imponiendo.

                              Un carajillo bien cargado para todos, que hoy hace frio.

                              Pedrola
                              No lo olvideis:"No hay secreto mejor guardado que el que existe entre un barco y su patrón"

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                              • #45
                                Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales


                                queridos tabernarias/os creo que en este asunto lo primero que hay que ver si es un varadero particular, el cual se dedica a sacar barcos y repararlos pintarlos etc, etc, etc o bien sie es un varedero de un club nautico que la cosa ya cambia creo que lo primero hay que pensar donde varamos el barco sies nuestro club o yn varadero de pago que hay mucha diferencia de una cosa a la otra
                                en mi club R.C.N.Palma nunca he tenido un problema, pago la grua y nada
                                mas,lo que le pido al varadero, cacher eta eta, lo que sea me lo cobran religiosamente lo que si puedo decir es qwue los que no son del club tienen que pedir permiso al que tiene la cosecion del varadero para poder pasar a la jente que queren que trabaje en el barco(No suelen poner problemas)

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