ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

[Atnem]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Complicadito tema...

Es cierto que es una costumbre arraigada en países con buena tradición marinera y a la que más o menos estamos acostumbrados. Pero tampoco creo que eso sea ninguna razón a favor ni en contra.

A mi forma de ver, habría en primer lugar que hacer una distinción entre los varaderos que son una concesión a una empresa para su explotación y los gestionados por un ente público. En los primeros, creo que hay poco que opinar. Si una empresa tiene una concesión sobre unos terrenos y demás, es lógico que aplique su criterio y punto, que para ello ha pagado muchas veces cantidades millonarias. Estoy de acuerdo con el Moro Juan. No se me ha ocurrido nunca llevar el coche a un mecánico para que me lo pongan en el elevador que luego iré yo a cambiar el tubo de escape...

En los administrados por un ente público, hay muchas cosas a ver. Hay el tema de los seguros y luego, hay mucho pirata. Al decir pirata me refiero al tipo indocumentado o sin pagar seguros ni impuestos de ninguna clase que bajo la defensa (por si le preguntan) de que es conocido del dueño, hace los trabajos a bajo precio (claro!) jorobando, por no decir otra cosa, a los profesionales (que los hay y de buenos). Sé de buena tinta que hay varaderos que han enganchado a tipos cambiando los puntales por su cuenta y riesgo. Si se cae el barco, ¿quién recibe? ¿sabéis lo que diría la compañía de seguros si puede demostrar que en el varadero se da vía libre a todo tipo de chapuzas y que alguno de ellos ha podido ser el culpable de un desaguisado MUY gordo?

Al final siempre pagan justos por pecadores, pero personalmente siempre me ha llamado la atención que un varadero sea una zona de paso para todo el mundo.

A mí también me gusta hacer cositas y controlar lo que se hace. Siempre que he tenido el barco levantado lo he hecho, pero la verdad es que también siempre he pensado que no era del todo lógico.

[chifle]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Está claro que una cosa es un varadero industrial, cómo lo es un astillero (de ribera o a lo bestia). No creo que a nadie se le ocurra subir por la grada de uno de éstos, llámese Izar o un humilde varadero de ribera, al velerito para darle la patente. Otra cosa son las rampas y zonas de puertos deportivos o pesqueros destinadas a la varada de embarcaciones y en las que desde luego creo que debe haber una zona destinada al trabajo amateur en las embarcaciones que amarran en ese puerto, tanto si hay actividad industrial como si no. Caso de que la hubiera, pues se separan las zonas, pero debe quedar garantizada la actividad amateur ¿O es que va a haber que ser un potentado hasta para tener un bote de remos porque va a estar prohibido pintarlo?.
En fin, que cada vez estoy más harto de que la administración me axfisie envolviéndome en plástico para que no me pase nada. Creo que todo tiene un límite y que la virtud está más cerca del medio que de los extremos.
Salud

[Questionsailing]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Complicadito tema...

Es cierto que es una costumbre arraigada en países con buena tradición marinera y a la que más o menos estamos acostumbrados. Pero tampoco creo que eso sea ninguna razón a favor ni en contra.

A mi forma de ver, habría en primer lugar que hacer una distinción entre los varaderos que son una concesión a una empresa para su explotación y los gestionados por un ente público. En los primeros, creo que hay poco que opinar. Si una empresa tiene una concesión sobre unos terrenos y demás, es lógico que aplique su criterio y punto, que para ello ha pagado muchas veces cantidades millonarias. Estoy de acuerdo con el Moro Juan. No se me ha ocurrido nunca llevar el coche a un mecánico para que me lo pongan en el elevador que luego iré yo a cambiar el tubo de escape...

En los administrados por un ente público, hay muchas cosas a ver. Hay el tema de los seguros y luego, hay mucho pirata. Al decir pirata me refiero al tipo indocumentado o sin pagar seguros ni impuestos de ninguna clase que bajo la defensa (por si le preguntan) de que es conocido del dueño, hace los trabajos a bajo precio (claro!) jorobando, por no decir otra cosa, a los profesionales (que los hay y de buenos). Sé de buena tinta que hay varaderos que han enganchado a tipos cambiando los puntales por su cuenta y riesgo. Si se cae el barco, ¿quién recibe? ¿sabéis lo que diría la compañía de seguros si puede demostrar que en el varadero se da vía libre a todo tipo de chapuzas y que alguno de ellos ha podido ser el culpable de un desaguisado MUY gordo?

Al final siempre pagan justos por pecadores, pero personalmente siempre me ha llamado la atención que un varadero sea una zona de paso para todo el mundo.

A mí también me gusta hacer cositas y controlar lo que se hace. Siempre que he tenido el barco levantado lo he hecho, pero la verdad es que también siempre he pensado que no era del todo lógico.

Pues precisamente a mi una de las cosas que me gusta hacer cuando llego a un puerto, es visitar el varadero, para ver que se cuece, y si es un puerto que no conozco, o hace mucho que no voy, dar un paseo por los pantalanes viendo los barcos.

Me toca muchisimo los cuando veo que hay vallas, puertas, etc.

Porque podemos ponernos en lo malo, pensar en desgracias, robos, la Maria que se casa con Juan y con tacones se sube al barco a sacarse fotos, etc... o podemos pensar en la de veces que he llegado a un puerto, y me he subido a un barco a enrollarle la génova que habian dejado mal enrollada y iban a romper con los flameones... (cosa que si fuera puerto cerrado no hubiera podido hacer) porque desgraciadamente, ¿que marinero hace esto?

Por otro lado, el tema de los "piratas" no es escusa. Sobre todo, porque la gente cuando repara un barco no suele mirar el precio, suele mirar la calidad del trabajo. Si hay "piratas" trabajando es porque la o las empresas no dan la calidad/precio requerida, o no responden en tiempo.

Por el simple echo de haberse gastado un dinero en impuestos o concesiones, no hay que dejar las cosas en bandeja.

En fin, se puede legislar todo, o se puede dejar actuar la lógica...

Salu2

[El Moro Juan]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

El Moro Juan... (yo sí lo he escrito bien eh? )

¿y como explicas tú que en paises con unos "standares" de seguridad y salud en el trabajo, mucho mayor que nosotros...(solo hay que ver nuestras tasas de siniestralidad laboral y la de los noruegos, por ejemplo) alli permitan "bricolajearte" el barco tanto como quieras, con unos varaderos cojonudos, PUBLICOS....(forman parte de las instalaciones publicas de los puertos) y aqui todo son pegas...?

Lo profesional debe ser profesional. Lo amateur debe ser amateur...y nadie quiere que la gente se haga daño, pero a veces se asumen riesgos por el placer de hacer segun que cosas (navegar en regata por la noche por ejemplo)...¿que problema hay para que cada uno asuma sus propios riesgos bricolajeandose el barco en un varadero...?... quien dice el barco dice el coche...

Por otro lado deciros a los que pensais que tampoco hay para tanto que tengo un buen amigo que se dedica a mantener y reparar barcos durante el invierno... tambien a remodelarlos, a restaurarlos, etc, etc...y que esta muy preocupado, porque lo que antes, durante gran parte de su vida, ha podido hacer y ha podido ir ganadose la vida, ahora cada vez lo ve mas negro, cada vez mas trabas y mas problemas, y empieza a estar preocupado por como se esta poniendo la cosa...

Saludos

Lo que no sabemos, creo yo,son los requisitos que tienen esos varaderos tan "buenismos" para permitirte el paso y trabajar tus chapuzas. De todas formas hay muchos matices. Donde estoy hay una zona del puerto para "yo me lo guiso,yo me lo como",en donde puedes hacer lo que te venga en gana, otra cosa distinta mal que nos pese es que te pongas a trajinar dentro de un varadero, que al fin y al cabo es de una empresa privada . Aquí te frien por todo como te descuides,...salvo que te llames Heredia o Montoya, entonces tienes derecho a "to" .

[pasqual]

VARADEROS o ASTILLEROS

por lo que yo conozco en la zona de palma no te ponen ninguna pega
para que tu o tu mecanico ,ebanista o cualquier otro venga a trabajar
en tu barco mi barco es una propiedad privada y trabaja
quie a mi me de la gana yo pago mi varada y mis estancias
en el varedero, lo demas es a mi cuenta y quien y quiero
faltaria massssssssssssssss

No te confundas, incluso en algunas marinas está prohibidísimo realizar trabajos de reparación y/o mantenimiento a bordo a flote que puedan resultar molestos (pintar, lijar, barnizar, emplear máquinas de corte o que causen un ruido excesivo, etc.) Te estoy hablando, por no irnos más lejos de su zona de Puerto Portals, o Marina Port de Mallorca.

Igualmente, en Palma, en AUDAX MARINA (que es el varadero del Real Club Náutico de Palma) está muy limitado y controlado quien entra a hacer las cosas, de donde viene, etc. Y este es el camino a seguir por la nueva empresa concesionaria del VARADERO del Moll Vell, que al igual hace con sus otras concesiones, como Varadero Valencia o Varadero Palma no deja entrar a cualquiera, ni hacer según que trabajos al propio armador.

La cuestión es la siguiente, estas empresa qué son realmente:
¿VARADEROS o ASTILLEROS DE REPARACIÓN?

Es más, ¿Cómo están dadas de alta en Industria? o ¿En qué términos tienen la concesión que gestionan y para qué?

Como Astilleros, pueden y deben limitar todo.

Ahora, como varadero el tema cambia, son simple gestores de la comercialización de una explanda, un servicio de izada y botadura, y seguramente también de la limpieza y vigilancia de la explanada. Pero después de la operación de IZADA (con la advertencia de no acercarse nadie a la máquina que no sea de la empresa, con su casco y demás), después de la operación de traslado por tierra y la depositación sobre la cuna o cama el barco (con la advertencia de no acercarse nadie a la máquina que no sea de la empresa, con su casco y demás), la empresa ya no pinta nada más.

Me explico, es como si ellos fueran una inmobiliaria de apartamentos, ellos te han alquilado el apartamento y además tú les has contratado la mudanza. Pero una vez que acaba la mudanza, tú en el apartamentos haces lo que te dé la gana (sin molestar a los vecinos, cumpliendo las ordenanazas municipales y normas de la comunidad, cuidando la propiedad, etc.) Pero haces lo que te da la gana, invitas a tú piso a quien quieras, etc. Y si se me cae un cuadro en la cabeza que colgué mal o un día un día el amigo manitas se corta un dedo construyendo el armario de bricolage con piezas compradas en el LEROY MERLIN o en el AKI que estamos montando para el salón, es problema nuestro, el que se corte el dedo mi amigo no es problema ni del propietario del apartamento que alquilo ni de su seguro.

Claro, que una empresa dedicada a la VARADA, IZADA y BOTADURA de embarcaciones puede dedicarse a ofrecer otros servicios de pintura, carpintería o mantenimiento, etc. pero en libre competencia con todas las demás del sector y el particular manitas.

Otra cosa es el particular manitas que busca ganarse unas pelillas extras sin pagar seguro, ni autónomo, haciendo la competencia desleal al autónomo.

Entonces, un varadero si limita el acceso a sus instalaciones, entiendo se está aprovechando de una situación privilegiada y creando un monopolio y límite al libre comercio.

Otra cosa es un ASTILLERO, que es como un taller de coches, estos tienen su explanada, sus talleres, etc. (propios, alquilados, o con derecho de uso), pero son empresas dedicadas con su propio personal y el de sus empresas auxiliares al mantenimiento de embarcaciones en sus instalaciones propias. Lo que claro, para según que cosas los barcos hay que sacarlos del agua, como a los coches elevarlos del suelo.

Lo cual no quita, que un Astillero con espacio libre se lo alquile por tiempo a particulares, pero normal que estos si te pongan condiciones, porque si son responsables de lo que le ocurre a la gente que allí se encuentra trabajando, el varadero NO.

[barbagris]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

pasqual

Entiendo que estabos hablando de varaderos. Un servicio público que deberían tener todos los puertos.

[armensis]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Cuantos grandes Patrones de los que han escrito historia en la Nautica han chapuzeando barcos de otros para sacarse unas pelillas y poder seguir navegando, sin duda se llevarían las manos a la cabeza con semejantes prohibiciones...

[orozco]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

hola a todos los afectados, y copas para seguir el tema que es importantisimo y de trascendencia.

me gustaria saber, hasta que punto un varadero puede impedir que un usuario, un barco, pueda acceder a él y realizar sus "necesidades de varada", o acribillarlo con condiciones comerciales desorbitadas.

creo que los varaderos son servicios publicos, que lo gestiona, circunstacialmente, una concesionaria, pero que nunca ha de olvidar su condición de lugar de utilidad publica

si quieres usar sus servicios de taller, etc, si que seria rezonable que se pagaran por sus servcicios,
pero si este no es el caso, es decir solo quieres varar, para lo que sea, solo se tendria que pagar los canones de varada, establecidos por la administración.

que unos talleres se hayan apropiado de los varaderos, por una concesión, no les ha de posibilitar que solo ellos tengan el derecho de usarlos, discriminando a quienes no usan sus servicios.

esto es indignante, si es que pasa.

orozco

[arre]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Y si vives en el barco ¿te pagarán un hotel mientras el barco está en seco?

[Itaca]

Re: ALARMA: Se prohiben las reparaciones en los varaderos a los no profesionales

Y si vives en el barco ¿te pagarán un hotel mientras el barco está en seco?

jajaja, eso eso , que te traigan el desayuno, flores en el tocador, y un gran y enorme jacuzzi . Y nada de pantente, que una acaba por ponerla hasta en las cejas . No si hasta al final me va ha gustar la ideaa .

Venga, que es una nota de humor, que aún queda mucha semana.


Un saludo a todos