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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Laser Vago: dudas

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  • #16
    Re: Laser Vago: dudas

    A ver señores, que igual de tanto aplicar las normas se os han olvidado a algunos:


    4/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en tu primera intervención siempre será bien recibida y si se acompaña de unas económicas rondas virtuales, seguro que mejor.
    En ningún lugar pone que sea obligatorio lo de las dichosas rondas.

    No soy nadie para discutir las normas de una página que con tanto atino alguien se ha currado, pero cuando la mitad de los posts tratan sobre decirle a alguien que haga algo que no aparece en las normas, pues me parece que el asunto es excesivo.

    Creo que me presenté con más detalles de los debidos y que lo hice con educación adecuada. De manera que ni voy a repetir el post ni voy a hacer algo porque sí. Los que estan siendo algo descorteses son algunos de ustedes.

    Una cosa son las normas, otra las tradiciones y otra el savoir faire. Las primeras en casa de otro las acato, las segundas, si me parecen correctas las sigo y el tercero intento mantenerlo siempre.

    Para todo lo demás, mastercard.

    Por mi parte doy el tema por zanjado, porque estos off topics poco aportan al tema que nos gusta, que es la mar.

    Y en cuanto a lo que nos refiere... he estado buscando mercado de segunda mano, pero no veo que haya mucho movimiento para este modelo, y de distribuidores oficiales de Laser solamente he encontrado uno en Vilassar de Mar (a través de la web de Laser). ¿Dónde soléis acercaros cuando queréis comprar un barco de vela??

    thx!!

    Comentario


    • #17
      Re: Laser Vago: dudas

      Buenas cofrades
      Retomo este tema del año de maricastaña porque el título es de lo más apropiado y así quedan un poco todas las dudas al respecto del vago en el mismo tema.
      Os cuento, mi nivel nivel de vela es medio-bajo y me pillé un laser vago se segunda mano para salir con él dos o tres semanas al año en el mar menor, que es lo que puedo ahora en verano-vacaciones, que aunque yo no soy de alli el sitio me parece ideal para la vela ligera y además puedo dejar el barco guardado en un garaje muy cerca el resto del año.
      Con el barco a veces voy solo y a veces con alguno de mis hijos de 15 y 17 años.
      Si vamos dos, salir al trapecio tanto ellos como yo, lo tenemos controlado, pero si voy solo me cuesta bastante, fijar la mayor y sin descontrolar el timón salir fuera se me hace chungo y me voy al agua o vuelco o alguna se lia, supongo que es cosa de probar y probar pero por preguntar si hay algún truquillo especial o consejo para este tema.
      Luego un par de dudas sobre cosas que me traen de cabeza: la mordaza de la driza de la mayor es un asco, habría sido mejor colocar una cornamusa, es que hay días que cada 10min se me suelta ¿Será que tiene las estrias desgastadas? ¿La driza muy sobada? Porque con la del foque no me pasa ni con las de la botavara. ¿La cambio por otra igual original de laser al o le pongo una cornamusa?
      Y otro tema que no me gusta nada es la fijación de la primera polea de la escota de la mayor con ese cabo de lado a lado que queda en forma de V invertida y que estorba mucho, le he hecho un ocho en medio y ahora es más una T invertida, pero aun así es un poco estorbo cuando te tienes que ir a buscar la driza del asimétrico
      Por cierto ¿algún truco para fijar el timón cuando vas solo y tienes que izar el asimétrico?
      Si alguien con un vago se pasea por la taberna le agradezco comentarios.
      Chao y pasaros a a por unas rondas que deje pagadas para vosotros

      Comentario


      • #18
        Re: Laser Vago: dudas

        Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
        Si vamos dos, salir al trapecio tanto ellos como yo, lo tenemos controlado, pero si voy solo me cuesta bastante, fijar la mayor y sin descontrolar el timón salir fuera se me hace chungo y me voy al agua o vuelco o alguna se lia, supongo que es cosa de probar y probar pero por preguntar si hay algún truquillo especial o consejo para este tema.
        Como bien dices es cosa de probar y probar y caerte unas cuantas veces. Lo que te recomiendo es que le pongas flotador al tope del mástil para que no se dé la vuelta entera cuando vuelques...tambien te puedes fabricar una escalera con un cabo y unos recortes de manguera para facilitarte el subir a la orza para adrizar. Y por supuesto tener un stick telescopico en la caña para poder tener una postura cómoda una vez colgado del trapecio..ah y que la escota del genaker sea lo suficientemente larga para poder ir estirado completamente. Si no te llega la escota la puedes alargar empalmando un cabo como hago yo.

        Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
        Luego un par de dudas sobre cosas que me traen de cabeza: la mordaza de la driza de la mayor es un asco, habría sido mejor colocar una cornamusa, es que hay días que cada 10min se me suelta ¿Será que tiene las estrias desgastadas? ¿La driza muy sobada? Porque con la del foque no me pasa ni con las de la botavara. ¿La cambio por otra igual original de laser al o le pongo una cornamusa?
        Tienes razón, a mí tambien me pasa. El remedio más fácil es ponerle un cabito con un par de nudos simples abrazando el mástil y pisando justo en medio del mordedor para mantener la driza bien apretada contra él.

        Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
        Y otro tema que no me gusta nada es la fijación de la primera polea de la escota de la mayor con ese cabo de lado a lado que queda en forma de V invertida y que estorba mucho, le he hecho un ocho en medio y ahora es más una T invertida, pero aun así es un poco estorbo cuando te tienes que ir a buscar la driza del asimétrico
        Sí es un asco. es cuestión de acostumbrarse


        Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
        Por cierto ¿algún truco para fijar el timón cuando vas solo y tienes que izar el asimétrico?
        Yo me las apaño sujetándolo con la pierna. También te puedes poner de pie y con la caña entre las piernas.

        Te recomiendo que te veas en youtube algunos videos de Dave Baxter. De este hombre aprendí yo algunos trucos como el foque autovirante para cuando vas solo y tambien tiene algún invento para fijar el timón.

        Comentario


        • #19
          Re: Laser Vago: dudas

          Lo de la escalera esa lo vi en algún vídeo, ¿La atas a la base del palo no? Pero luego al volcar no te queda como dentro de la bañera? ¿Hay que lanzarla para la quilla? Vamos soltar escotas, aproar, colocar escalera y adrizar.

          El flotador en el tope si lo tengo puesto, y a la orza me subo con relativa facilidad, pero claro con viento cañero y vuelca y desvuelca una y otra vez agota

          Me apunto lo del stick telescópico

          Que es más fácil para empezar a salir al trapecio uno solo: con el asimétrico a un largo-traves y poco viento o solo con la mayor y más cañero
          Y luego es que es el rollo del viento uniforme que no suele darse que siempre hay algo de rachas, que ahí fuera a la mínima pal agua. Nada que a probar y probar.

          Y otra cosa la altura del trapecio para empezar ¿Como es más fácil? Porque por los vídeo en general lo lleváis mucho más bajo que lo que lo ponemos nosotros, que vais con el cuerpo casi en horizontal. Así lo veo más difícil para entrar a la bañera cuando te baja un momento el viento

          Comentario


          • #20
            Re: Laser Vago: dudas

            La escalera va enganchada con un mosquetón a la pieza que sujeta la polea del cunningham en el casco y luego la enrollas y la guardas debajo del banco azul atada con un elástico (el que ves en la foto superior). Esta ubicación creo que es la mejor porque te queda justo a la altura de la orza.
            Cuando vuelcas...sacas la escalera del elástico y la lanzas por encima de la amura. luego te vas al otro lado del casco y te subes a la escalera por delante o por detrás de la orza...y de ahí a la orza.




            El stick telescopico es fundamental para colgarte si vas sólo. Bueno, siempre puedes hacerte un apaño con un palo y cinta americana... pero no es lo mismo

            Aunque parezca raro para mí es mucho más fácil colgarme con el asimétrico a un largo-través que de ceñida sólo con el foque. Con el asimétrico es cuestión de timón...con el foque hay que hacer muchas piernas.

            La altura del trapecio...cuanto más bajo ...mejor. Es el principal error del principiante, ir colgado muy arriba. Si vas más horizontal tienes más juego. Si te cuesta entrar a la bañera prueba a moverte hacia atrás, así acortas la distancia del cable y entras mejor. Tambien te recomiendo que metas un pie en las asas negras del casco, son para eso...así, aunque vuelques...muchas veces podrás volverte a subir sin desengancharte del trapecio.

            Animo, que son 5 o 6 días completos de pruebas ...pero una vez dominado vas a flipar y no vas a querer bajarte del trapecio

            Comentario


            • #21
              Re: Laser Vago: dudas

              Y si vas al trapecio y vuelcas o te vas al agua con el asimétrico fuera y la mayor mordida ¿Hay riesgo de que se vaya el barco solo? Y te quedes en el agua viendo cómo se larga poco a poco
              Volcando a barlovento se ve en algún vídeo que la mayor se queda arriba cogiendo viento, no mola mucho
              Y volcando con el asimétrico fuera ¿Lo metes antes de adrizar el barco no?

              Comentario


              • #22
                Re: Laser Vago: dudas

                Si navegando al trapecio te caes el barco volcará por faltarle peso en la banda que equilibre el par de fuerzas del viento en las velas. Nadarás unos metros pero no se considerará qeu has cambiado de deporte

                Comentario


                • #23
                  Re: Laser Vago: dudas

                  Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
                  Y si vas al trapecio y vuelcas o te vas al agua con el asimétrico fuera y la mayor mordida ¿Hay riesgo de que se vaya el barco solo? Y te quedes en el agua viendo cómo se larga poco a poco
                  Volcando a barlovento se ve en algún vídeo que la mayor se queda arriba cogiendo viento, no mola mucho
                  Y volcando con el asimétrico fuera ¿Lo metes antes de adrizar el barco no?
                  Si vas al trapecio y vuelcas siempre te quedas enganchado por el arnes hasta que tu te desenganchas voluntariamente. Y sí, conviene recoger el asimetrico aunque sea paecialmente antes de adrizar.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Laser Vago: dudas

                    Pues este año se me acaban ya las vacaciones, con un poco de suerte puedo volver a sacar el vago en Santa Pola dos o tres días a finales de agosto.
                    Mientras voy a pillar el stick telescópico y las cintas de los pies, que las tengo rotad
                    Muchas gracias por tus explicaciones urzay

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Laser Vago: dudas

                      Hola,

                      como propietario de un Vago, 0s cuento algunas cosas.
                      Mi plan es tranquilo normalmente: mañanitas con viento flojo (antes que aparezca
                      el furioso garbí, que para éste ya reservo el láser 4.7). Así voy con
                      los grumetes y aprenden poco a poco. La temporada pasada empezaron
                      con trapecio y ahora estamos en ello.

                      Tengo flotador de tope de palo, y además izo un balón de nivea, con lo
                      que es casi imposible que se invierta en caso de volcada. Además, aún que estoy ágil no peso lo bastante para desvolcarlo yo sólo(desde luego invertido ni de conia, ya lo probé con gran susto).
                      Por eso tengo dos cabos (uno para cada banda) con un mosquetón en el extremo
                      y varias gazas. En caso de vuelco (lo tengo probado) engancho el mosquetón
                      en el aro del trapecio y al tirar un poquitín ya se adriza, dado el par que se genera. Las gazas son a modo de escalera. Con el barco tumbado el cabo llega
                      al agua y permite trepar fácil hasta la orza.

                      Cuando los peques no controlaban tenia una polea en el ollao del foque para hacerlo autovirante. Ahora se encargan ellos.

                      Aunque tengo la vela estándar (con rizo), me hice otra aún más pequeña por encargo (y con un rizo)
                      para ir lento pero seguro con los grumetes (nunca se sabe cuando aparece el garbí).

                      En caso de vuelco (en esto tengo experiencia), dudo mucho que el barco vaya más allá de 5 o 6 brazadas. Eso sí, amollar todas las escotas que si no, luego
                      no hay forma de adrizar (también me pasó olvidar amollar el gennaker y no había forma hasta que nos dimos cuenta).

                      Para sacarlo del agua es pesado. Me puse una carraca de esas y mano de santo. Mi hijo puede con él.

                      Gran barco. Muchas posibilidades.
                      En fin, mucha suerte y a disfrutar.
                      Editado por última vez por Garbinet; 02/08/2017, 20:32:44.
                      .

                      ¿Cómo propulsan las velas?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Laser Vago: dudas

                        [QUOTE=Garbinet;2034850]Hola,


                        Por eso tengo dos cabos (uno para cada banda) con un mosquetón en el extremo
                        y varias gazas. En caso de vuelco (lo tengo probado) engancho el mosquetón
                        en el aro del trapecio y al tirar un poquitín ya se adriza, dado el par que se genera. Las gazas son a modo de escalera. Con el barco tumbado el cabo llega
                        al agua y permite trepar fácil hasta la orza.
                        /QUOTE],

                        Es buen sitio para engancharlo en el trapecio, probaré ahí y donde el cunningan, no entendí si lo adrizas metiendo peso en las gazas como pones al principio o si lo usas para subir a la orza como pones después

                        Y el arnés para trapecio que tenemos nosotros es baratillo del Decathlon y en el ganchito llevaba como un cierre para evitar que se suelte el aro del trapecio libremente haciéndolo como una especie de mosquetón raro. Nosotros se lo quitamos, pero para ir solo navegando y en caso de vuelco quizás sea prudente volverlo a poner no? Cómo lo veis?

                        Comparto contigo lo de que es un gran barco, yo estoy encantado, en mi caso que no puedo navegar mucho no creo que se me acabe.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Laser Vago: dudas

                          Originalmente publicado por xiarre Ver Mensaje
                          Es buen sitio para engancharlo en el trapecio, probaré ahí y donde el cunningan, no entendí si lo adrizas metiendo peso en las gazas como pones al principio o si lo usas para subir a la orza como pones después

                          Y el arnés para trapecio que tenemos nosotros es baratillo del Decathlon y en el ganchito llevaba como un cierre para evitar que se suelte el aro del trapecio libremente haciéndolo como una especie de mosquetón raro. Nosotros se lo quitamos, pero para ir solo navegando y en caso de vuelco quizás sea prudente volverlo a poner no? Cómo lo veis?

                          Comparto contigo lo de que es un gran barco, yo estoy encantado, en mi caso que no puedo navegar mucho no creo que se me acabe.
                          Para adrizar en caso de vuelco, engancho el mosquetón en el aro del trapecio.
                          Las gazas son para poder asir el cabo con facilidad al estirar para adrizar.
                          Están forradas con tubo de plástico para no lastimar las manos. También son las gazas para trepar por ellas (pies y manos) y volver a subir al barco (esté o no volcado).



                          Respecto al arnés. No conozco el modelo del decathlón. Pero me extraña muchísimo que tenga un mosquetón (o algo parecido) para engancharlo al aro
                          del cable del trapecio. Lo veo *peligrosísimo*. Estar atado a un barco que puede volcar de lado o peor invertirse es temerario. Imagínate en el agua, sumergido, atado al cable del trapecio y no poder soltarse.


                          En UK, la RYA obliga (tengo entendido) a las lanchas de apoyo/socorristas para vela ligera a llevar tenazas para cortar cable (obenques) en caso de urgencia,
                          debido a algún lamentable accidente con resultado de muerte: vuelco de un láser bahía (hermano mayor del vago) la hija se enreda con un obenque y se ahoga. El padre tratando de salvarla muere de un ataque al corazón).

                          En fin, safety first.

                          Saludos
                          .

                          ¿Cómo propulsan las velas?

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Laser Vago: dudas




                            En julio con mi amigo Richard. Primera vez que navegaba. Ahora ya está enganchado. Laser vago + buen viento= diversión asegurada.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Laser Vago: dudas

                              Originalmente publicado por urzay Ver Mensaje



                              En julio con mi amigo Richard. Primera vez que navegaba. Ahora ya está enganchado. Laser vago + buen viento= diversión asegurada.
                              Te he visto varias veces navegando con tu Vago desde nuestro First Class 8. La próxima unas cañas!!

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                              • #30
                                Re: Laser Vago: dudas

                                Originalmente publicado por Quecorro Ver Mensaje
                                Te he visto varias veces navegando con tu Vago desde nuestro First Class 8. La próxima unas cañas!!
                                Eso está hecho! Por cierto, bonito y cañero barco el First Class 8.

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