VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Winches

    Después de 30 años de afición y navegación, sólo en verano, en catamaranes de vela ligera, este año alquilaré uno de crucero. Supongo que siendo ya patrón de yate, por ahora sólo PER.

    Patronear uno de ellos, concretamente será un Mahé 36, no me produce el más mínimo reparo, pero tengo dudas, muchas dudas, no sobre lo que hay que hacer, sino como hacerlo. Y aunque tendré ayuda, el único que sabe salgo soy yo.

    Por ejemplo, al trasluchar. Para no complicarme, enrollaré el génova antes de empezar y lo desenrollaré una vez realizada la virada por redondo. Con la mayor, cazarla prácticamente hasta la crujía antes de de pasar la popa por el eje del viento. Será, evidentemente, con un winche autocazannte. Del que se dice que una única persona uno lo puede manejar, al quedar sujeto el cabo arriba. Pero eso sólo permitiría, en mi idea actual, que seguro que es una barbaridad, errónea, dos o tres vueltas, además de las dos o tres inciales para que no resbale el cabo antes de tener que soltar arriba, y entonces a ver quien loaguante, jeje.. ¿O es que el cabo queda sujeto pero sigue deslizándose....?. Como veis, ni puñetera idea. Más. Una vez pasado el eje del viento, filar la escota. En teoría, en mi pobre teoría, empujando con una mano las vueltas contra el tambor y largando poco a poco el chicote (un poco largo, jeje) con la otra. Se puede aguantar eso con una mayor de cerca de 40 metros cuadrados y un viento real de, digamos, 16 o 18 nudos, sin ser superman. O es que no se debe de hacer así.

    Agradeceré vuestra ayuda, cofrades.

    Y como hace frío, doble

  • #2
    Re: Winches

    holaaa OPTIMISTA .
    creo que lo que pides es mucho como vien dices tu que no tienes ni idea .
    yo creo que lo que deverias hacer es enrolarte algun fide en algun velero que haga regatas , e ir viendo el tema de el manejo de la velas .
    ya que esplicar todo lo que mas o menos preguntas correrian rios de tinta y no lo verias claro ,
    espero que no te lo hayas tomado mal .
    salut kiqu
    kiqu

    Comentario


    • #3
      Re: Winches

      Hola cofrade,

      de la teoría a la práctica hay un trecho por lo que yo te aconsejo lo mismo que te han aconsejado otros cofrades mucho más sabios que yo en otros hilos, que las primeras veces salgas con alguien experimentado. Usar un winche es fácil pero hay que tener cuidadín con los dedos. Si ves a alguien como lo hace seguro que lo fijas mejor que si te lo explican. Además ten en cuenta que el desplazamiento de un Mahé 36 es mucho mayor que un cata de vela ligera con lo que las maniobras se complican.

      Y como lo del winche pasa con todo lo demás.

      Yo, que soy novato, las primeras veces así lo hice y ahora salgo con mucha más confianza.

      Una rondita a mi cuenta
      “Beati Hispani, quibus vivere bibere est.”


      "....hoy no es día de mojar la polvora."

      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Winches

        Nunca he visto una virada en redondo enrollando el génova. Tienes muchos números para quedarte cara al viento.
        En cuanto al winche, lo mismo que te dicen: es sencillo pero conviene ver antes como funciona.
        En todo caso alquilar un 36' sin haber subido antes nunca en un velero de crucero, pues nada, puede tener muchas interpretaciones.
        Buen viento (y escaso, a poder ser).

        Comentario


        • #5
          Re: Winches

          Sí... ve con cuidado con los winches que te puedes dejar las falanges si el cabo coge tension y te atrapa los dedos entre el propio cabo y el tambor del winche... te los puede hacer polvo

          Nos dejas preocupados si ni tan siquieras sabes como manejar un winche... es fundamental hacerlo bien en un barco de 36 pies con 40 m2 de mayor

          la trasluchada llevando la mayor a crujia, y con viento y con el genova enrollado puede ser problematica, puesto que te puede sacar el barco de orzada... de hecho, cazar la mayor, siempre, tiende a llevar la proa al viento, y sin genova mas aun

          Lo mejor es que, si no tienes experiencia y tus compañeros de tripulacion son inexpertos, con mas de 15 nudos evites trasluchar... vira por avante... y si el viento sigue subiendo vete a puerto

          Y aun mejor es lo que te dicen otros cofrades... enrolate en algun barco de regatas, navega con ellos habitualmente y tu experiencia ganara muchos enteros
          Editado por última vez por Keith11; 13/01/2009, 21:48:10.

          Comentario


          • #6
            Re: Winches

            Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
            Después de 30 años de afición y navegación, sólo en verano, en catamaranes de vela ligera, este año alquilaré uno de crucero. Supongo que siendo ya patrón de yate, por ahora sólo PER.

            Patronear uno de ellos, concretamente será un Mahé 36, no me produce el más mínimo reparo, pero tengo dudas, muchas dudas, no sobre lo que hay que hacer, sino como hacerlo. Y aunque tendré ayuda, el único que sabe salgo soy yo.

            Por ejemplo, al trasluchar. Para no complicarme, enrollaré el génova antes de empezar y lo desenrollaré una vez realizada la virada por redondo. Con la mayor, cazarla prácticamente hasta la crujía antes de de pasar la popa por el eje del viento. Será, evidentemente, con un winche autocazannte. Del que se dice que una única persona uno lo puede manejar, al quedar sujeto el cabo arriba. Pero eso sólo permitiría, en mi idea actual, que seguro que es una barbaridad, errónea, dos o tres vueltas, además de las dos o tres inciales para que no resbale el cabo antes de tener que soltar arriba, y entonces a ver quien loaguante, jeje.. ¿O es que el cabo queda sujeto pero sigue deslizándose....?. Como veis, ni puñetera idea. Más. Una vez pasado el eje del viento, filar la escota. En teoría, en mi pobre teoría, empujando con una mano las vueltas contra el tambor y largando poco a poco el chicote (un poco largo, jeje) con la otra. Se puede aguantar eso con una mayor de cerca de 40 metros cuadrados y un viento real de, digamos, 16 o 18 nudos, sin ser superman. O es que no se debe de hacer así.

            Agradeceré vuestra ayuda, cofrades.

            Y como hace frío, doble

            En toda mi vida había visto una forma tan rara de planificar una trasluchada... ¿En los cata esos en los que dices que has navegado lo hacías así? ¿Arriabas el génova para trasluchar (supongo que no llevarías génova enrollable en un vela ligera)? Es que es raro de cojones, no te ofendas, pero tienes todas las papeletas para fallar la virada tal como lo dices...

            Y sin saber manejar ni siquiera un winche, siendo tú el único que sabe "algo" a bordo ¿te vas a meter en un 36 pies con tripulación inexperta?

            Supongo que estarás de coña ¿no?

            En fin, como decía otro cofrade, buenos y flojos vientos



            PD

            Comentario


            • #7
              Re: Winches

              Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
              Después de 30 años de afición y navegación, sólo en verano, en catamaranes de vela ligera, este año alquilaré uno de crucero. Supongo que siendo ya patrón de yate, por ahora sólo PER.

              Patronear uno de ellos, concretamente será un Mahé 36, no me produce el más mínimo reparo, pero tengo dudas, muchas dudas, no sobre lo que hay que hacer, sino como hacerlo. Y aunque tendré ayuda, el único que sabe salgo soy yo.

              Por ejemplo, al trasluchar. Para no complicarme, enrollaré el génova antes de empezar y lo desenrollaré una vez realizada la virada por redondo. Con la mayor, cazarla prácticamente hasta la crujía antes de de pasar la popa por el eje del viento. Será, evidentemente, con un winche autocazannte. Del que se dice que una única persona uno lo puede manejar, al quedar sujeto el cabo arriba. Pero eso sólo permitiría, en mi idea actual, que seguro que es una barbaridad, errónea, dos o tres vueltas, además de las dos o tres inciales para que no resbale el cabo antes de tener que soltar arriba, y entonces a ver quien loaguante, jeje.. ¿O es que el cabo queda sujeto pero sigue deslizándose....?. Como veis, ni puñetera idea. Más. Una vez pasado el eje del viento, filar la escota. En teoría, en mi pobre teoría, empujando con una mano las vueltas contra el tambor y largando poco a poco el chicote (un poco largo, jeje) con la otra. Se puede aguantar eso con una mayor de cerca de 40 metros cuadrados y un viento real de, digamos, 16 o 18 nudos, sin ser superman. O es que no se debe de hacer así.

              Agradeceré vuestra ayuda, cofrades.

              Y como hace frío, doble

              Hola optimista, unas no vienen mal .-
              No se en que zonas navegas, pero si es cerca de Mataro ( barcelona )para responder a todas estas preguntas estamos organizando cursos los días sabados.- Si quieres más información envíame un privado y te cuento más cosas.- Recibe un saludo Hector...

              Comentario


              • #8
                Re: Winches

                Joer, optimista sí que eres... ahora entiendo por qué decías en otro hilo que era imposible sufrir una trasluchada involuntaria... aparte de que lo de recoger el génova para trasluchar no acabo de entenderlo... antes que nada, tienes algo contra la virada por avante? Lo digo porque, sin tener práctica, es la forma más sencilla de virar...

                El winche autocazante... pues le puedes cazar todo lo que quieras, que si lo has colocado todo bien, no se engancha, el límite lo pondrá tu capacidad muscular o que ya no haya más escota que cazar... cuando lasques escota, procura que no te pille los dedos... o se te acabará el crucero antes de lo previsto.

                Y dicho todo lo anterior, dos cosas.... intenta enrolarte en algún velero para ver cómo se hacen las cosas o llévate contigo a alguien que sepa y, muy importante, por favor, publica en el foro nombre del barco y derrota prevista para que podamos apartarnos y dejarte agua libre...

                a tu salud!!!
                Editado por última vez por Jadarvi; 14/01/2009, 01:15:47.

                Comentario


                • #9
                  Re: Winches

                  al final el R.D. tendra razon de ser ....................
                  Manel - EA3CBQ

                  Socio fundador Anavre n° 15

                  de Baja por en crisis económica ??

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Winches

                    Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
                    holaaa OPTIMISTA .
                    creo que lo que pides es mucho como vien dices tu que no tienes ni idea .
                    yo creo que lo que deverias hacer es enrolarte algun fide en algun velero que haga regatas , e ir viendo el tema de el manejo de la velas .
                    ya que esplicar todo lo que mas o menos preguntas correrian rios de tinta y no lo verias claro ,
                    espero que no te lo hayas tomado mal .
                    salut kiqu
                    No me lo tomo mal, pero me has ayudado poco. ¿Por qué no lo vería claro si me lo explicaras medio decentemente?. ¿Presumes que soy tonto?.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Winches

                      Originalmente publicado por Matalote Ver Mensaje
                      Hola cofrade,

                      de la teoría a la práctica hay un trecho por lo que yo te aconsejo lo mismo que te han aconsejado otros cofrades mucho más sabios que yo en otros hilos, que las primeras veces salgas con alguien experimentado. Usar un winche es fácil pero hay que tener cuidadín con los dedos. Si ves a alguien como lo hace seguro que lo fijas mejor que si te lo explican. Además ten en cuenta que el desplazamiento de un Mahé 36 es mucho mayor que un cata de vela ligera con lo que las maniobras se complican.

                      Y como lo del winche pasa con todo lo demás.

                      Yo, que soy novato, las primeras veces así lo hice y ahora salgo con mucha más confianza.

                      Una rondita a mi cuenta
                      ¡¡!Jaja, sois tremendos!!. ¿Por qué es tan díficil asumir que todos somos mayorcitos, mientras no se demuestre lo contrario?. No es que me molesten consejos no solicitados, pero lo que quiero son respuestas concretas a preguntas concretas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Winches

                        Originalmente publicado por BOMBARD Ver Mensaje
                        Nunca he visto una virada en redondo enrollando el génova. Tienes muchos números para quedarte cara al viento.
                        En cuanto al winche, lo mismo que te dicen: es sencillo pero conviene ver antes como funciona.
                        En todo caso alquilar un 36' sin haber subido antes nunca en un velero de crucero, pues nada, puede tener muchas interpretaciones.
                        Buen viento (y escaso, a poder ser).
                        Pues yo he hecho infinidad de viradas en redoondo con el génova, o foque, o trinqueta enrollado a tope, ya que no tenía, jajaja. Catamarán de vela ligero, obviamente.

                        No dudo que sea sencillo como funciona el winche, pero antes de verlo me gustaría que mo explicarais. Que de eso se trata este hilo.

                        Gracias y

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Winches

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          Sí... ve con cuidado con los winches que te puedes dejar las falanges si el cabo coge tension y te atrapa los dedos entre el propio cabo y el tambor del winche... te los puede hacer polvo

                          Nos dejas preocupados si ni tan siquieras sabes como manejar un winche... es fundamental hacerlo bien en un barco de 36 pies con 40 m2 de mayor

                          la trasluchada llevando la mayor a crujia, y con viento y con el genova enrollado puede ser problematica, puesto que te puede sacar el barco de orzada... de hecho, cazar la mayor, siempre, tiende a llevar la proa al viento, y sin genova mas aun

                          Lo mejor es que, si no tienes experiencia y tus compañeros de tripulacion son inexpertos, con mas de 15 nudos evites trasluchar... vira por avante... y si el viento sigue subiendo vete a puerto

                          Y aun mejor es lo que te dicen otros cofrades... enrolate en algun barco de regatas, navega con ellos habitualmente y tu experiencia ganara muchos enteros
                          Lo de los dedos ya lo sé. También que cazar la mayor hace orzar, pero sería todo rápido y además hay dos timones. Pero si traslucho sin cazar la mayor (por cierto, lo de cazar la mayor no es idea mía, sino de las mejores obras de mi pequeña biblioteca náutica), sería como una trasluchada involuntaría, 150 o 160 grados de botavara a toda velocidad, ¿no?.

                          Y please, no más consejos de prudencia. Porque cuando os pregunte como rizar, ya sería la rehostia, jaja. Mi idea era alquilar un Bavaria 40, con mayor enrollable para evitarme el problema, pero las señoras dicen que nanai, que se marearían más, que si no podemos encontrar amarre fondear sería incómodo, que.....No saben nada, pero algo sí.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Winches

                            Hombre cofrade, yo creo que la prudencia nunca está de más, y que si te dicen ciertas cosas, será por algo, pero bueno tu mismo. Tienes toda la razón en que somos mayorcitos y totalmente libres para hacer lo que queramos sin fastidiar al projimo.

                            Para tu pregunta concreta:

                            The safe use of winches is important for all sailors, and particularly so for solo sailors like Mike Golding (above). If these guys can use their equipment safely, with all they've got going on, certainly the rest of us can too. Far too many of our sailing friends share an unusual common...


                            Aqui lo explica clarito.

                            Os invito a un sol y sombra.
                            “Beati Hispani, quibus vivere bibere est.”


                            "....hoy no es día de mojar la polvora."

                            sigpic

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Winches

                              Originalmente publicado por Matalote Ver Mensaje
                              Hombre cofrade, yo creo que la prudencia nunca está de más, y que si te dicen ciertas cosas, será por algo, pero bueno tu mismo. Tienes toda la razón en que somos mayorcitos y totalmente libres para hacer lo que queramos sin fastidiar al projimo.

                              Para tu pregunta concreta:

                              The safe use of winches is important for all sailors, and particularly so for solo sailors like Mike Golding (above). If these guys can use their equipment safely, with all they've got going on, certainly the rest of us can too. Far too many of our sailing friends share an unusual common...


                              Aqui lo explica clarito.

                              Os invito a un sol y sombra.
                              Muchas gracias y unas

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