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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motines a bordo

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  • Motines a bordo

    Supuesto: se puede aplicar tanto a un cruce del atlántico como ir desde la penínula a Baleares

    ¿Qué sucede si la tripu en plena travesía en alta mar te exige volver? ¿Si se amotina cuales son las consecuencias legales?

    Imagináos que hay un poco de rasca, que el patrón decide navegar y a mitad trayecto la tripu exige dar la vuelta. El patrón, por seguridad o por criterio, que pa eso es el patrón, decide continuar´¿es denunciable por algunas de las partes? entiendo que el patrón decide, pero ¿se puede denunciar un motín cuando la tripu arrebata el mando al patrón y hace lo que le sale del alma?
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: Motines a bordo

    Mucha mano izquierda.

    En un viaje de Palma de Mallorca a Barcelona, salíamos sobre las 10 de la mañana del Puerto del Arenal, día con sol y al resguardo de la Bahia de Palma buena mar y viento justo para que la tripulación compuesta por 6 y un Bebe de 16 meses disfrutara de una mañana de navegación agradable.

    Sobre las siete de la tarde dimos la vuelta a la isla para pasar por el estrecho de Dragonera y la costa. Cambio el tiempo, anochecia y mucho viento de proa. El estrecho parecía un rio y la corriente era en contra y a motor pantocazo a pantocazo apenas hacía avanzar al barco.

    El mar y el viento continuaban subiendo, ya era una marejada y una fuerza 5 de proa, era bastante oscuro y saliamos ya dirección a BCN. La tripu empezó a protestar. Que si mejor volver, que ir a Pollensa.... en fin siete personas siete opiniones.

    Yo tenía más temor a entrar de noche y con mal tiempo en un puerto desconocido, y que estaba a unas cuantas horas, con tierra a sotavento y tal como pintaba, me encontraba más seguro en el mar.

    LLamé a Palma Radio para que informaran del parte meteo para la noche, y como fue muy favorable ya que en un par de horas fue bajando todo, se continuo sin más problema.

    Tuve que capear mejor con la tripulación que con el mar. Una tercera opinión (parte de meteo) fue muy decisivo. Pero por otra parte intentar convencer que veía más peligro cerca de la costa que en el mar abierto era la prioridad.
    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
    EA 3 CBT

    Comentario


    • #3
      Re: Motines a bordo

      Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
      Mucha mano izquierda.

      En un viaje de Palma de Mallorca a Barcelona, salíamos sobre las 10 de la mañana del Puerto del Arenal, día con sol y al resguardo de la Bahia de Palma buena mar y viento justo para que la tripulación compuesta por 6 y un Bebe de 16 meses disfrutara de una mañana de navegación agradable.

      Sobre las siete de la tarde dimos la vuelta a la isla para pasar por el estrecho de Dragonera y la costa. Cambio el tiempo, anochecia y mucho viento de proa. El estrecho parecía un rio y la corriente era en contra y a motor pantocazo a pantocazo apenas hacía avanzar al barco.

      El mar y el viento continuaban subiendo, ya era una marejada y una fuerza 5 de proa, era bastante oscuro y saliamos ya dirección a BCN. La tripu empezó a protestar. Que si mejor volver, que ir a Pollensa.... en fin siete personas siete opiniones.

      Yo tenía más temor a entrar de noche y con mal tiempo en un puerto desconocido, y que estaba a unas cuantas horas, con tierra a sotavento y tal como pintaba, me encontraba más seguro en el mar.

      LLamé a Palma Radio para que informaran del parte meteo para la noche, y como fue muy favorable ya que en un par de horas fue bajando todo, se continuo sin más problema.

      Tuve que capear mejor con la tripulación que con el mar. Una tercera opinión (parte de meteo) fue muy decisivo. Pero por otra parte intentar convencer que veía más peligro cerca de la costa que en el mar abierto era la prioridad.

      Pero.... ¿pueden denunciarte aunque decidas seguir? el tema lo enfoco desde la vía legal.... todos somos amigos mientras no nos acojonemos
      Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

      Comentario


      • #4
        Re: Motines a bordo

        Y si son de tu familia? o amigos de toda la vida? o amigos navegantes experimentados? Les vas a denunciar?

        Imagino que no cruzarías el Atlantico con desconocidos, o sí???
        Y lo de las Baleares, no lo veo grave, se trata de una larga noche de navegación y ya está, volver atrás en medio del "camino" no le veo sentido.
        Pero el tema del Atlantico.... buf, buf, son muchas millas para aguantar tonterías de nadie. Así que te recomiendo hacer un buen Casting para compartir travesías complicadas o largas.
        "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

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        • #5
          Re: Motines a bordo

          Querida Polen, estamos hablando de una embarcación de "recreo". Si llega la situación que comentas, evidentemente la culpa ha sido del patrón por enrolar a esa tipulación. Punto nº 1.

          Punto nº 2. En la Marina Mercante, al haber oficiales, puede plantearse una reunión de los mismos y desautorizar al Capitán insensato.

          Punto nº 3. En la embarcación de recreo, un "motín" (suena fuerte en este caso) por parte de la tripulación, precisaría al llegar a tierra, una denuncia ante Capitanía Marítima y un relato de los hechos, si quieren que la justicia no se les eche encima, ya que el mando y las decisiones de cualquier embarcación son responsabilidad del patrón.

          Si éste denunciara a la tripulación, sin prueba en contrario, podrían verse en apuros los miembros amotinados con aplicación del Código Penal y la Ley de Puertos y Marina Mercante a nivel administrativo.

          Comentario


          • #6
            Re: Motines a bordo

            Creo recordar un caso en el que los amotinados de un velero
            camino de Canarias o Madeira, (no recuerdo) ataron al patrón
            al palo y acto seguido llamaron a SM.
            Se vieron imágenes en TV desde el helicótero.

            Comentario


            • #7
              Re: Motines a bordo

              Originalmente publicado por coleman Ver Mensaje
              Creo recordar un caso en el que los amotinados de un velero
              camino de Canarias o Madeira, (no recuerdo) ataron al patrón
              al palo y acto seguido llamaron a SM.
              Se vieron imágenes en TV desde el helicótero.
              Pero ahí están mis dudas ¿hasta donde llegan las competencias de un patrón a nivel legal? Aunque sea un patrón "deportivo" o de "yate", es decir, no profesional. e eso se trata, ¿hasta donde llega nuestra autoridad a bordo a la hora de decidir?
              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

              Comentario


              • #8
                Re: Motines a bordo



                Bella Polen, tu siempre eres motivo de motín....jejejeje...

                ......"masisa"....


                Bezitos YUYU.

                Comentario


                • #9
                  Re: Motines a bordo

                  Originalmente publicado por YUYU09 Ver Mensaje


                  Bella Polen, tu siempre eres motivo de motín....jejejeje...

                  ......"masisa"....


                  Bezitos YUYU.
                  Yuyu, corassonnnnn... yo contigo me amotino donde haga "farta"

                  Eres el mejor
                  Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Motines a bordo

                    Te tengo que querer...., puñetera....

                    YUYU.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Motines a bordo

                      Pozí yuyu, al menos tanto como yo te quiero a ti, moreno
                      Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Motines a bordo

                        Aunque sea una embarcación de recreo, si no hay otro titulado a bordo de igual o mayor "graduación", la responsabilidad es completamente del patrón.

                        Si se amotina la tripulación, aunque sean amiguetes, si no hay nadie capacitado para llevar a buen puerto, no se de que puede servir.

                        Si se amotinan y como podría suceder, algún enteradillo sin titulación es capaz de llegar a puerto, el patrón debe de tener el derecho y deber de denunciar el acto y se encargará la justicia en determinar las responsabilidades.

                        En caso de que hubiera titulado el caso sería el mismo, ya que el patrón es el responsable, y en cualquier caso no se podría juzgar por "falta de titulación" para efectuar la travesía pero si por desobediencia.
                        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                        EA 3 CBT

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Motines a bordo

                          Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
                          Aunque sea una embarcación de recreo, si no hay otro titulado a bordo de igual o mayor "graduación", la responsabilidad es completamente del patrón.

                          Si se amotina la tripulación, aunque sean amiguetes, si no hay nadie capacitado para llevar a buen puerto, no se de que puede servir.

                          Si se amotinan y como podría suceder, algún enteradillo sin titulación es capaz de llegar a puerto, el patrón debe de tener el derecho y deber de denunciar el acto y se encargará la justicia en determinar las responsabilidades.

                          En caso de que hubiera titulado el caso sería el mismo, ya que el patrón es el responsable, y en cualquier caso no se podría juzgar por "falta de titulación" para efectuar la travesía pero si por desobediencia.
                          oye, enteraillo... cuando te bajas de Badalona a mi puerto einnnn???

                          Besotes
                          Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Motines a bordo

                            Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                            Supuesto: se puede aplicar tanto a un cruce del atlántico como ir desde la penínula a Baleares

                            ¿Qué sucede si la tripu en plena travesía en alta mar te exige volver? ¿Si se amotina cuales son las consecuencias legales?

                            Imagináos que hay un poco de rasca, que el patrón decide navegar y a mitad trayecto la tripu exige dar la vuelta. El patrón, por seguridad o por criterio, que pa eso es el patrón, decide continuar´¿es denunciable por algunas de las partes? entiendo que el patrón decide, pero ¿se puede denunciar un motín cuando la tripu arrebata el mando al patrón y hace lo que le sale del alma?
                            Pues podrían acusar al patrón de detención ilegal, esto es encerrar o detener a una persona, privándole de su lbertad.
                            Pues eso, que les doy el chaleco, botella de agua y bengala,y, sobre todo, su lbertad!!!!
                            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                            Albaid en youtube

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Motines a bordo

                              Jobar Polen....

                              No soy jurista, pero en cualquier caso pienso que TODA la razón la tiene el patrón abordo, pienso que incluso aunque navegara a bordo el mismísimo almirante del U.S. Nimitz, además lo dice un refrán...¿no?


                              Os cuento mi caso.

                              hay que llevar un barco de Altea a Motril, salimos un viernes noche, la tripulación, el armador (PY), yo (PY), un amigo del armador, mi hermano, y un amigo de mi hermano, al parecer con experiencia de navegación, aunque confiesa no haber hecho ninguna nocturna. Yo llevo unos meses navegando en el barco, casi siempre sn problema.

                              Pero existe Murphi.

                              Salimos tras arranchar el barco anocheciendo, con vientecito, pero cae, y tiramos de motor, como a la media hora, pofpofpof... POF... se nos para... joder, que si esto que si lo otro, parece aire, purgamos, arranca, y así alguna hora y ...pofpofpof... POF

                              Navegamos toda la noche a vela, y parte del día, llegamos a Torrevieja, donde pensabamos hacer escala para dejar al armador, que tenía que currar y yo que me quedo de patrón. En Torevieja un chapuzas revisa el motor mira filtros y no se que más antes de que el dueño se fuera, parece que ya todo va bien, y yo me fío. Me quedo al mando.

                              El amigo de mi hermano ve raro que en este barco todos seamos tan manitas, debe estar acostumbrado a Jeaneaus, a Beneteaus y otras mariconaus, donde todo funciona,pero esta era una peli de cine español... que caracoles, caracoles...

                              El caso es que despedimos al dueño y zarpamos hasta donde podamos llegar, hace un levante majete, ni fuerte ni flojo que nos permite pasar Cabo Palos, incluso luego sube a un F4, pero el barco, un Coronado 35 va de escándalo. Mosca con el motor, lo enciendo al ralentí, y oh sorpresa, al cabo de un rato se vuelve a parar, todos me miran y yo, solo se purgar el circuito y conseguir arrancarlo de nuevo una y mil veces, pero dura apenas media horita en marcha. Anochece, al fondo lejos, pues hago un directo, Palos-Gata, veo primero Cartagena, Mazarrón... y el amigo de mi hermano, que me dice que hay que ir a puerto, y yo que no, le explico que Mazarrón es un puerto pequeño al que no pienso entrar un domingo (ya lunes) hacia las dos de la madrugá, a pedir remolque, pero llamo por radio, comprobando como temía que no hay atraque y no me dejan quedarme en el muelle del gasoil, ya ocupado. Conozco el puerto de otra ocasión y no me apetece ni probar a entrar de noche, y al pesquero ni flowers, aun no estaba hecho el nuevo. El amigo se inquieta, se pone muy borde, y me increpa que en esas condiciones debo ir al puerto, que no se debe navegar, que pida ayuda, (compruebo que este ha navegado tanto como yo dar misas) yo le digo que no, que prefiero otro más conocido para hacer esa maniobra de noche sin motor o mejor seguir hasta que amanezca, hay viento, que para eso fondeo en la bahía de Águilas, más protegida, el tío se mosquea, me increpa varias veces, y yo pienso como Tatatoa, que si apuro, con un viento y previsión seguras, sigo a amanecer en Garrucha, y alli con luz es otra cosa...
                              Encima ni tan siquiera se ofrece a echar una mano a purgar el motor, algo fácil pero coñazo en alta mar, se aisla en el camarote de proa, casi mejor.
                              Cabezón el tío cedo, llamo a Aguilas y me dicen que si tienen sitio, que si lo veo muy mal me remuelcan. Entro a vela hasta la bahía y allí consigo arrancar el motor, entrando en una perfecta maniobra, en la que no se caló. Eran como las cinco de la mañana, y encima nos espera la Guardia Civil, resolvemos papeles y a dormir.

                              Por la mañana el amotinado me pidió perdón, y entendió perfectamenrte mi decisión, fue todo un caballero, pero en la bañera hubo mucha tensión. Fue mi único motín a bordo, pero eso si, lo tuve muy claro y todos lo entendieron.

                              Brindo por las decisiones acertadas
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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