VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motines a bordo

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  • #16
    Re: Motines a bordo

    Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
    Jobar Polen....

    No soy jurista, pero en cualquier caso pienso que TODA la razón la tiene el patrón abordo, pienso que incluso aunque navegara a bordo el mismísimo almirante del U.S. Nimitz, además lo dice un refrán...¿no?


    Os cuento mi caso.

    hay que llevar un barco de Altea a Motril, salimos un viernes noche, la tripulación, el armador (PY), yo (PY), un amigo del armador, mi hermano, y un amigo de mi hermano, al parecer con experiencia de navegación, aunque confiesa no haber hecho ninguna nocturna. Yo llevo unos meses navegando en el barco, casi siempre sn problema.

    Pero existe Murphi.

    Salimos tras arranchar el barco anocheciendo, con vientecito, pero cae, y tiramos de motor, como a la media hora, pofpofpof... POF... se nos para... joder, que si esto que si lo otro, parece aire, purgamos, arranca, y así alguna hora y ...pofpofpof... POF

    Navegamos toda la noche a vela, y parte del día, llegamos a Torrevieja, donde pensabamos hacer escala para dejar al armador, que tenía que currar y yo que me quedo de patrón. En Torevieja un chapuzas revisa el motor mira filtros y no se que más antes de que el dueño se fuera, parece que ya todo va bien, y yo me fío. Me quedo al mando.

    El amigo de mi hermano ve raro que en este barco todos seamos tan manitas, debe estar acostumbrado a Jeaneaus, a Beneteaus y otras mariconaus, donde todo funciona,pero esta era una peli de cine español... que caracoles, caracoles...

    El caso es que despedimos al dueño y zarpamos hasta donde podamos llegar, hace un levante majete, ni fuerte ni flojo que nos permite pasar Cabo Palos, incluso luego sube a un F4, pero el barco, un Coronado 35 va de escándalo. Mosca con el motor, lo enciendo al ralentí, y oh sorpresa, al cabo de un rato se vuelve a parar, todos me miran y yo, solo se purgar el circuito y conseguir arrancarlo de nuevo una y mil veces, pero dura apenas media horita en marcha. Anochece, al fondo lejos, pues hago un directo, Palos-Gata, veo primero Cartagena, Mazarrón... y el amigo de mi hermano, que me dice que hay que ir a puerto, y yo que no, le explico que Mazarrón es un puerto pequeño al que no pienso entrar un domingo (ya lunes) hacia las dos de la madrugá, a pedir remolque, pero llamo por radio, comprobando como temía que no hay atraque y no me dejan quedarme en el muelle del gasoil, ya ocupado. Conozco el puerto de otra ocasión y no me apetece ni probar a entrar de noche, y al pesquero ni flowers, aun no estaba hecho el nuevo. El amigo se inquieta, se pone muy borde, y me increpa que en esas condiciones debo ir al puerto, que no se debe navegar, que pida ayuda, (compruebo que este ha navegado tanto como yo dar misas) yo le digo que no, que prefiero otro más conocido para hacer esa maniobra de noche sin motor o mejor seguir hasta que amanezca, hay viento, que para eso fondeo en la bahía de Águilas, más protegida, el tío se mosquea, me increpa varias veces, y yo pienso como Tatatoa, que si apuro, con un viento y previsión seguras, sigo a amanecer en Garrucha, y alli con luz es otra cosa...
    Encima ni tan siquiera se ofrece a echar una mano a purgar el motor, algo fácil pero coñazo en alta mar, se aisla en el camarote de proa, casi mejor.
    Cabezón el tío cedo, llamo a Aguilas y me dicen que si tienen sitio, que si lo veo muy mal me remuelcan. Entro a vela hasta la bahía y allí consigo arrancar el motor, entrando en una perfecta maniobra, en la que no se caló. Eran como las cinco de la mañana, y encima nos espera la Guardia Civil, resolvemos papeles y a dormir.

    Por la mañana el amotinado me pidió perdón, y entendió perfectamenrte mi decisión, fue todo un caballero, pero en la bañera hubo mucha tensión. Fue mi único motín a bordo, pero eso si, lo tuve muy claro y todos lo entendieron.

    Brindo por las decisiones acertadas
    Pues te felicito porque supiste hacer valer tus argumentos ante un inexperto asustado, que no sabes nunca por donde van a salir.. Yo, hasta ahora, he tenido la suerte de navegar siempre con personas que no cuestionaban nuestro "Buen hacer" y en los momentos difíciles como tener que buscar refugio en un puerto no programado a causa de un temporal no previsto, han respetado nuestro trabajo y han confiado en nosotros. No se lo que haría si alguien, ajeno a la navegación, se pone "gallito" y quiere imponer su voluntad. Estoy considerando lo del chaleco auto-inchable y las bengalas.......
    Tabernero, please...............
    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

    Comentario


    • #17
      Re: Motines a bordo

      Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
      Jobar Polen....

      No soy jurista, pero en cualquier caso pienso que TODA la razón la tiene el patrón abordo, pienso que incluso aunque navegara a bordo el mismísimo almirante del U.S. Nimitz, ....
      Totalmente de acuerdo.

      El patrón de una embarcación es el que tiene en primera y última instancia la responsabilidad de todas las decisiones.
      Y el resto de la tripulación, tenga los galones que tenga, cuando sube a bordo debe de asumir el acatamiento a sus decisiones.
      También fuera aconsejable que un patrón debiera saber escuchar la opinión del resto de los tripulantes debidamente cualificados.
      Pero la decisión y la responsabilidad le pertocan a él en singular.

      Otra cosa es que diera signos evidentes de enajenación o transtorno mental.

      Lo único que puedes hacer si no estás conforme con sus decisiones es... no volver a navegar con él.
      Y si se piensa que ha puesto en peligro a la tripulación denunciarlo a la capitanía correspondiente si se considera oportuno.


      Comentario


      • #18
        Re: Motines a bordo

        Pregunta... si se navega con amiguetes, ¿Son considerados Tripulación o pasajeros? En los dos casos el tratamiento será diferente ¿No?
        Una ronda
        http://usuarios.lycos.es/eespasa/

        Comentario


        • #19
          Re: Motines a bordo

          Caros amigos

          Numa embarcação (recreio ou não) quem comanda é o comandante)
          por isso pode celebrar casamentos(em circunstâncias especiais), registar nascimentos e óbitos)))
          O armador escolhe um comandante e este, desde que devidamente titulado, tem a autoridade suprema a bordo, a não ser que a perca por manifesta incapacidade física ou mental!
          um barco e o seu "micromundo" não é um exemplo de democracia ( uma questão é o bom senso e ouvir opiniões, outra é definir rumos colegialmente...)
          E ser patrão é sê-lo para o bom e para o mau....
          Já houve um patrão condenado em tribunal porque não "obrigou" a sua tripulação/passageiros a por coletes e arneses...
          "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
          NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
          A.Martins

          Comentario


          • #20
            Re: Motines a bordo

            Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL Ver Mensaje
            Já houve um patrão condenado em tribunal porque não "obrigou" a sua tripulação/passageiros a por coletes e arneses...

            Hola, Margemdoazul. Dices que "hubo un patrón condenado en un tribunal porque no obligó a su tripulación a ponerse arneses y "coletes" (que no sé lo que es )

            ¿Fue porque hubo algún accidente a bordo a consecuencia de no llevar los arneses, o por qué?



            kendwa


            El mar. La mar.
            El mar. ¡Sólo la mar!

            -Rafael Alberti-

            Comentario


            • #21
              Re: Motines a bordo

              Originalmente publicado por Es3 Ver Mensaje
              Pregunta... si se navega con amiguetes, ¿Son considerados Tripulación o pasajeros? En los dos casos el tratamiento será diferente ¿No?
              Una ronda
              Yo creo que no hay diferencia ¿no?, todo el que está a bordo de una embarcación de recreo, excepto el patrón, es pasajero, que ayude o no va en su forma de ser. Se trata de cada uno de ellos si ayudan, toman de vez en cuando las rienda, deciden sobre la maniobra y colaboran de lleno en ella, o se convierten en autistas tripusoles o tripusolas.
              Yo de toda la vida, me monto en un barco y no se estar parado, me debo conocer la jarcia del todo, la ubicación de los medios de seguridad, linternas, los gadgets principales del motor, donde se enciende el molinete, pero me dejo mandar..., incluso en los ferrys me gustaría echar una mano, no se..., poner la bota para que no choque mucho al pantalán ...

              No, en serio, yo generalmente dejo tomar las riendas todo lo que se quiera, hay situaciones en las que por lo excepcional toca tomar decisiones que no a todos gustan, pero que se deben hacer comprender de la mejor manera posible, lo malo es el pánico, generalmente a lo desconocido, que puede ser incontenible para el que lo padece.

              Sin embargo, muchas veces, cuando hemos ido varios 'listos' a bordo y yo no era el patrón, me ha gustado oir de alguno, que nos lee en silencio, un oportuno 'callaros todos', que ha marcado claro quien manda ahí. Eso tambien es bueno.
              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

              Comentario


              • #22
                Re: Motines a bordo

                Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
                Hola, Margemdoazul. Dices que "hubo un patrón condenado en un tribunal porque no obligó a su tripulación a ponerse arneses y "coletes" (que no sé lo que es )

                ¿Fue porque hubo algún accidente a bordo a consecuencia de no llevar los arneses, o por qué?



                kendwa
                "coletes" (que no sé lo que es )
                Creo que son los chalecos salvavidas-
                Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                Comentario


                • #23
                  Re: Motines a bordo

                  Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                  Creo que son los chalecos salvavidas-
                  , Capitán Trucho.

                  Ahora ya sólo falta que Margem nos aclare por qué juzgaron al patrón



                  kendwa


                  El mar. La mar.
                  El mar. ¡Sólo la mar!

                  -Rafael Alberti-

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Motines a bordo

                    Coletes son chalecos salvavidas.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Motines a bordo

                      Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
                      Hola, Margemdoazul. Dices que "hubo un patrón condenado en un tribunal porque no obligó a su tripulación a ponerse arneses y "coletes" (que no sé lo que es )

                      ¿Fue porque hubo algún accidente a bordo a consecuencia de no llevar los arneses, o por qué?



                      kendwa
                      Coletes( chalecos salva vidas")
                      Houve um acidente a bordo( mau tempo e dois tripulantes borda fora...) e o patrão foi condenado porque naquelas condições de mar deveria ter obrigado( em caso de recusa ter registado a recusa no diário de bordo)os tripulantes/passageiros a colocar os referidos coletes!
                      "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                      NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                      A.Martins

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Motines a bordo

                        Originalmente publicado por coleman Ver Mensaje
                        Creo recordar un caso en el que los amotinados de un velero
                        camino de Canarias o Madeira, (no recuerdo) ataron al patrón
                        al palo y acto seguido llamaron a SM.
                        Se vieron imágenes en TV desde el helicótero.
                        NO SE LLAMARÁ EL PATRON ULISES?


                        Editado por última vez por ALAKRAN; 03/02/2009, 19:12:58.
                        VENENO, VENENO DEL BUENO

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Motines a bordo

                          Originalmente publicado por ALAKRAN Ver Mensaje
                          NO SE LAMARÁ EL PATRON ULISES?


                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Motines a bordo

                            Cerca de las costas es facil llamas a las autoridades, en medio del Atlantico, no se. Todavia uds, se supone que el que tiene el titulo de patron, esta mas cpacitado. Pero lo paises que no otorgan titulos como este? De todas formas el dueno del barco es ante las autoridades las irregularidades son su responsabilidad, por ejemplo no tener los chalecos pero si alguien no se lo quiere poner me imagino que no, (aqui seguro que en otros paises no se).
                            Me imagino que si la vida de los pasajeros corre riesgo, nadie te puede procesar por "arrestar a un pasajero"

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Motines a bordo

                              Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
                              Y si son de tu familia? o amigos de toda la vida? o amigos navegantes experimentados? Les vas a denunciar?

                              Imagino que no cruzarías el Atlantico con desconocidos, o sí???
                              Y lo de las Baleares, no lo veo grave, se trata de una larga noche de navegación y ya está, volver atrás en medio del "camino" no le veo sentido.
                              Pero el tema del Atlantico.... buf, buf, son muchas millas para aguantar tonterías de nadie. Así que te recomiendo hacer un buen Casting para compartir travesías complicadas o largas.
                              Comparto contigo muchas opiniones, pero esta no, nunca se llega a conocer a las personas, por favor si fuera tan facil no habria tantas estafas, ni amistades comprometidas por los negocios, ni matrimonios rotos.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Motines a bordo

                                Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                                Pero.... ¿. todos somos amigos mientras no nos acojonemos

                                Vivamos, bebamos y
                                :patron:veremos.

                                ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

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