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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

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  • #16
    Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

    Eso depende ya de cada puerto.
    En mi club se pagan los gastos del amarre en función de las medidas de éste (tengas o no tengas un barco en él) pero la lámina de agua se paga en función de las medidas del barco.
    En cuanto al tamaño de barco que puedas atracar, se suele decir que hay que contar con 2x25 cm. menos de manga por las defensas. Pero no son muy estrictos al respecto, y mientras no se queje el vecino, se permite que "se salga" un poco.

    Comentario


    • #17
      Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

      Buenas,
      entiendo que es la superficie de agua que ocupa un barco en metros cuadrados, multiplicando su eslora maxima por su manga maxima,... vamos, en resumidas cuentas, igualito al calculo que hacen para facturarte la estancia en la planchada,...pero en el agua.

      Winter is coming...

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      • #18
        Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

        Gracias Menelaudaz y Tingis por sacarme del error. Coloquialmente se le denomina a la tasa a la que hacía referencia "espejo de agua" de ahí la confusión. Vamos una metedura de pata aunque sea mediochula.

        Comentario


        • #19
          Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

          A mi juicio, se pregunta un determinado concepto jurídico, no como y donde se aplica.
          Pues bien, lámina de agua, no es un concepto jurídico en si mismo. Es cierto que muchas leyes, sobretodo aquellas que son de origen europeo, incluyen una serie de definiciones de alcance jurídico y de aplicación en el ámbito de su mismo texto legal. Quiero decir que si en una ley se define una determinada palabra o un grupo de ellas, esta definición no alcanza a todo el ámbito jurídico en general, solo alcanza a aquella ley.
          Algunas palabras en términos jurídicos tienen diverso significado del lenguaje común, así si decimos que un juez es incompetente, en términos coloquiales quiere decir que no tiene suficiente competencia para lo que hace, pero en términos jurídicos, quiere decir que la materia de la que se habla no es de su responsabilidad de conocer y juzgar, dicho en términos sencillos. Ambos significados son diferentes.
          Lámina , según la REALE, es una porción de cualquier materia extendida y de poco grosor. En este caso que nos ocupa: AGUA.
          No se ha conformado, salvo mejor opinión, en el lenguaje jurídico, Lámina de agua, pero sí que se utiliza, sobretodo en el ámbito administrativo para definir una porción o área de agua determinada, en su sentido bidimensional.

          La ocupación en un puerto o en cualquier otro demanio marítimo, de aguas interiores, de una lámina de agua por parte de un buque, embarcación o artefacto, para usar los términos del proyecto de ley discutido en otro hilo, se refiere a la parte ocupada máxima por su obra viva en estado de máxima carga, es decir, la carena.

          Posteriormente COMPAY plantea sobre el pago de los derechos de ocupación de la concesión portuaria, por un determinado amarre.
          Pues bien, sobre el particular han corrido ríos de tinta. En efecto un barco con eslora en la línea de flotación de 10 metros y con una eslora máxima de 11,50 m, ¿cuanto debe pagar?, ¿que espacio del demanio público ocupa?. Esta es la cuestión: la lámina de agua es una pero según muchos, la ocupación es otra y bien mayor. Puedo decir que por lo menos en Tenerife y en los contratos que uno tiene oprtunidad de ver, se ve de TODO: Tanto para Griegos como para Troyanos

          Espero haber constribuido...

          Editado por última vez por Jangada; 05/02/2009, 21:38:14. Razón: puntuación
          Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
          (Fernando Pessoa -1931)

          Comentario


          • #20
            Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

            Patachula, no pasa nada, estoy bastante enterado de esto porque soy directivo de mi Club que estamos en una autorizaciíon (antes concesión) Administrativa.

            Todo esta regulado en la ley de Puertos del Estado 48/2004
            El Club paga el canon de esa concesión por uso particular del dominio Publico y eso son los metros totales de la concesión, es decir largo x ancho de la zona concesionada.
            Ahí van incluidos los atraques, las rias de accseso, lo que ocupan los pantalanes y fingers, las escalas etc., e incluso las zonas en tierra de servicios.
            Esto se paga entre todos por coeficiente de participación, es decir una atraque de 6 x 2 pagará una cantidad y un atraque de 10 x3 metros pagará otra cantidad superior.
            Normalmente esto lo recauda el Club y lo paga a la A.P. en facturaciones semestrales.

            Diferente es lo de las Tasas, que esas son unicamente y especificamente de la embarcación y del propietario de la misma. El Club lo puede recaudar y abonar en conjunto para aprovechar las bonificaciones.
            Estas Tasas se calculan solamente por las medidas del ROL y en el caso de los Club Nauticos o Asociaciones estan obligados a proporcionar el listado de las embarcaciones de sus Socios a la A.P.

            La Tasa T-O es de balizamiento y señalización Maritima y la tienen que abonar semestralmente los barcos cuya eslora en Rol sobrepase los 7 metros y es el producto de la eslora por la manga por una cantidad que varía con las actualizaciones. Los que no sobrepasen los 7 metros la pagaran una única vez en el momento de la matriculación.

            La Tasa T-5 es la correspondiente a las embarcaciones deportivas y las abonará todo el mundo, variando la cantidad, dependiendo de si estas fondeado, amarrado a un muerto de la A.P. si tienes servicio de agua y luz del Puerto etc. y lo mas habitual es atracado en instalaciones de Concesionario, como es el caso de la mayoria.
            Esat tarifa este año pasado era 0,05 x diax x metro cuadrado y cre que mas IVA.
            Esto es como te indicado especificamente del barco y de su titular, normalmente el Club lo recauda y lo paga en conjunto con un descuento del 30% me parece.

            Saludos
            Editado por última vez por Manelaudaz; 05/02/2009, 22:02:56.
            Saludos

            Comentario


            • #21
              Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

              Gracias a todos pero en especial a las dos últimas intervenciones el caso es que en mi reglamento de puerto dice que mi barco no puede pasar la lámina de agua, ojo nada dice de las defensas habla del barco y las defensas no son parte estructural del barco, y mi barco solo ocupa en la lamina de agua el espacio de su carena ,es decir, que lo que ocupa en en agua es la eslora por la manga en flotación.Por lo que si en esas medidas entra , entiendo que lo que sobrepase fuera del agua no puede ser tachado de violacion del esspacio de la lámina de agua.
              Que os parece?
              Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
              EB2288

              Comentario


              • #22
                Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

                Originalmente publicado por compay Ver Mensaje
                Gracias a todos pero en especial a las dos últimas intervenciones el caso es que en mi reglamento de puerto dice que mi barco no puede pasar la lámina de agua, ojo nada dice de las defensas habla del barco y las defensas no son parte estructural del barco, y mi barco solo ocupa en la lamina de agua el espacio de su carena ,es decir, que lo que ocupa en en agua es la eslora por la manga en flotación.Por lo que si en esas medidas entra , entiendo que lo que sobrepase fuera del agua no puede ser tachado de violacion del esspacio de la lámina de agua.
                Que os parece?
                Ese es otro tema en que no tiene que ver la Administracción y sí el Reglamento de Regimen Interno del Club, Asociación, Concesionario etc,
                Normalmente lo que te corresponde en medidas del atraque no lo puede rebasar la embarcación en medidas reales tomadas en las partes mas salientes de la embarcación incluido plataformas y botalones y luego en algun Puerto los Clubs dejan ademas un espacio o margen definido y prudencial para poner defensas.
                Es el principio de igualdad y no podemos perjudicar al vecino de al lado por excedernos en nuestras medidas por lo que se ponen, todos de acuerdo, unas normas rígidas e insalvables.

                Saludos
                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: LAMINA DE AGUA Concepto jurídico

                  En Andalucia, antigua Confederacion Hidrografica, estaba regulado en que pantanos se podia navegar, y en estos te cobraban una tasa anual por el uso de la lamina del agua, se entiende por esta, la que describe perfectamente, cofrade la Mar Salada

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