VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Enrollador si o no?

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  • #46
    Re: Enrollador si o no?

    Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
    Porque? A mi me parecia una buena solucion para que las velas sean ambivalentes (enrollador/garruchos).

    Que problema tiene?

    Los patines esos de plastico, en las mayores, al tiempo rompen pues el sol los debilita.

    En los genovas, que al enrollar o desenrollar trabajan con mayor torsión, romperan antes...

    Personalmente me parece una chapuza peligrosa.

    Comentario


    • #47
      Re: Enrollador si o no?

      Originalmente publicado por numancia Ver Mensaje
      Unas cañas y rones tambien para los cofrades . GraciasQue pensais de no llevar enrollador en un barco de 30 pies. Estoy pensando quitarlo y volver a los mosquetones, ya que el barco tiene muchas velas de mosqueton, y ademas siempre es un engorro con el ancla etc
      Hola, cañas para todos los cofrades. Llevo 32 años navegando con velas de proa con mosquetones y enrollador. No tengo ninguna duda la comodidad y seguridad ante todo.los tiempos de competición ya quedaron atras.no lo tengo tan claro para la mayor.

      Comentario


      • #48
        Re: Enrollador si o no?

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Los patines esos de plastico, en las mayores, al tiempo rompen pues el sol los debilita.

        En los genovas, que al enrollar o desenrollar trabajan con mayor torsión, romperan antes...

        Personalmente me parece una chapuza peligrosa.

        Verdad!!

        pero ademas lo decia de broma... si hubiera dicho lo contrario hubiera propuesto igual de hacerle la vaca

        La verdad es que yo en mi mayor llevo patines de esos y estoy hasta el gorro de ellos. Se me rompen a menudo, supongo que como bien dices el sol los castiga

        Comentario


        • #49
          Re: Enrollador si o no?

          ¡¡ Como duele !!
          ¡No me peguéis más. Gracias
          Yo, lo de los patines esos redondos, lo ponía como una "solución" barata para las velas esas de proa que dice que tiene.
          Pienso que es más barato que reconvertirlas todas a enrollables. Aunque también creo que no debe ir tan bien pues no se lo he visto a nadie. O no me he fijado.

          Paco, la pregunta era para un barco de 30 piés no los de la Volvo. Yo dejaría el enrollador por comodidad y por que a la hora de solucionar problemas con poca experiencia, o poca tripulación, es más cómodo y más fácil.
          Por rizar el rizo, un stay volante y a envergar velas peques en caso de necesidad. A lo mejor tiene alguna y le sirve de solución.
          Saludos
          Luis
          https://amzn.eu/d/afeYznv

          sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


          http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

          Comentario


          • #50
            Re: Enrollador si o no?

            Mi opinión

            Regata -> no
            Crucero-> si
            Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco lo entendemos y eso hace que estemos, muy, muy cabreados.

            Comentario


            • #51
              Re: Enrollador si o no?

              Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
              Uy ,Locopato y los demás que van sin enrollador por la vida.: ¿cómo llevais el tema de que todo el mundo os comente ;cuando puedas comprate un enrollador, siendo que vosotros preferís así???
              Bohemia, en mi anterior barco si tenía enrollador. Hago costera y acabé hasta el gorro del mismo en cuanto subía el viento. Enrollas, quitas trapo, pero el que queda está alto y embolsado. Eso es escora, así que acabas por enrollar toda la vela.

              Comentario


              • #52
                Re: Enrollador si o no?

                [quote=riskfactor;498385]Yo aquí me pierdo. Yo mismo siempre he pensado que es mas marinero un foque de garruchos que uno enrollado (yo tengo enrollador porque venía de serie). Incluso me he planteado quitar mi enrrollador y meterle garruchos al foque, pero la economía no está para andar jugando a esto. Hasta aquí bien.

                Ahora, si tienes tuff-luff pues estás entre medio del garrucho y el enrollador. Acaso no estas en lo peor de ambos mundos? Ya para eso le pondría el enrollador, no?

                Tengo tuff-luff porque hacía regatas. No tengo enorrollador por que me gusta llevar en proa la vela más adecuada para el viento. En mi zona muchas veces tienes que hacer rumbos de ceñida y para salir de algunos sitios esto es esencial.

                El punto es este: la ventaja de los garruchos, creo yo, es que te vas con el saco a proa, enganchas la driza y los garruchos, las escotas y te regresas al palo o bañera e izas la vela. Bien, y en solitario fácil. Pero si tienes tuff-luff pues ya le metes el enrollador, pues tienes el mismo lío para subir la vela (es decir que no se salga del maldito perfil).

                Que tus velas no sean de enrollador no significa que no las puedas enrollar, significa que no las puedes poner a trabajar semi enrolladas (y que no las dejes enrolladas eternamente), o las sacas del todo o las almacenas del todo.

                Me aclaras la ventaja del tuff-luff vs enrollador ???

                Si es por la comodidad de recoger al llegar a puerto, sin duda gana el enrollador.
                Siendo sincero, según envejezcan las velas es probable que me pase al garrucho. Lo he probado en el barco de un amigo, una maravilla para izar y arriar. En arriada se queda en unos segundos toda la vela abajo sobre la cubierta con solo largar la driza.
                El tuff-luff da trabajo, pero por ahora no me importa. Considero que debo controlar todo el barco. De todas formas lo cuido y vigilo.

                Comentario


                • #53
                  Re: Enrollador si o no?

                  Originalmente publicado por mirabras Ver Mensaje
                  ¡¡ Como duele !!
                  ¡No me peguéis más. Gracias
                  Yo, lo de los patines esos redondos, lo ponía como una "solución" barata para las velas esas de proa que dice que tiene.
                  Pienso que es más barato que reconvertirlas todas a enrollables. Aunque también creo que no debe ir tan bien pues no se lo he visto a nadie. O no me he fijado.

                  Paco, la pregunta era para un barco de 30 piés no los de la Volvo. Yo dejaría el enrollador por comodidad y por que a la hora de solucionar problemas con poca experiencia, o poca tripulación, es más cómodo y más fácil.
                  Por rizar el rizo, un stay volante y a envergar velas peques en caso de necesidad. A lo mejor tiene alguna y le sirve de solución.
                  Saludos
                  Luis
                  Opssssss... se me habia pasado que en el hilo inicial decia que el caso concreto es un 30' con enrollador. Si ya lo tienes, quitarlo es una tontería.

                  Lo que hay que hacer es mirarlo bien, y que funcione bien. Mucha gente va con reenvios mal situados, drizas cruzadas, relingas que no son correctas, etc.

                  Un estay volante en un 30' es un gasto que creo no compensa, queda una trinqueta minuscula que apenas se va a usar, y muchos caros cachivaches en el barco. Antes me hago una buena vela enrollable.

                  Salu2

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Enrollador si o no?

                    Gracias por contestar, Questionsailing.

                    Si no es molestia, tengo una pregunta mas sobre los garruchos y los patines de plastico. El unico problema de poner patines a los garruchos es por enrrollar o hay alguno mas?

                    Tengo un barco con enrollador con su genoa, pero en el cofre hay un foque y un tormentin con garruchos. El barco lo compre solo para aprender durante el invierno y lo vendere dentro de un mes y medio o dos, o sea que no me vale la pena hacer gastos (como adaptar velas, etc.).

                    Y la pregunta la hago porque me planteo salir con castaña dura poniendo el tormentin con patines izando la vela en puerto y enrollando sin tension (solo para salir de puerto) y para volver, arriar la vela o enrollar sin tension hasta el pantalan.

                    Una buena ronda para ti

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Enrollador si o no?

                      Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
                      Gracias por contestar, Questionsailing.

                      Si no es molestia, tengo una pregunta mas sobre los garruchos y los patines de plastico. El unico problema de poner patines a los garruchos es por enrrollar o hay alguno mas?

                      Tengo un barco con enrollador con su genoa, pero en el cofre hay un foque y un tormentin con garruchos. El barco lo compre solo para aprender durante el invierno y lo vendere dentro de un mes y medio o dos, o sea que no me vale la pena hacer gastos (como adaptar velas, etc.).

                      Y la pregunta la hago porque me planteo salir con castaña dura poniendo el tormentin con patines izando la vela en puerto y enrollando sin tension (solo para salir de puerto) y para volver, arriar la vela o enrollar sin tension hasta el pantalan.

                      Una buena ronda para ti
                      Creo que no has pensado en los flameos de la vela al subirla y bajarla. Esos plasticos pueden romper, llegan a romperse hasta las relingas nuevas en ocasiones! Que tengas suerte en la futura venta del barco!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Enrollador si o no?

                        Hola.
                        Sin duda si no tuviese enrollador no podría disfrutar del barco. El 95% de las veces navego solo.
                        Un ejemplo: dos veces a la semana tengo que llevar a mi cría a a una academia de 4 a 6 de la tarde.
                        A las 4 la dejo en la academia, a las 4 y cuarto estoy en el barco, a las 4 y media salí del puerto, desenrrollo la génova y a navegar una horita.
                        Con ésto y con una dosis de Taberna del Puerto ya me quité el mono.
                        ¿Podría hacer eso sin enrrollador?: No.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Enrollador si o no?

                          Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
                          Hola.
                          Sin duda si no tuviese enrollador no podría disfrutar del barco. El 95% de las veces navego solo.
                          Un ejemplo: dos veces a la semana tengo que llevar a mi cría a a una academia de 4 a 6 de la tarde.
                          A las 4 la dejo en la academia, a las 4 y cuarto estoy en el barco, a las 4 y media salí del puerto, desenrrollo la génova y a navegar una horita.
                          Con ésto y con una dosis de Taberna del Puerto ya me quité el mono.
                          ¿Podría hacer eso sin enrrollador?: No.
                          Yo estoy contigo, y lo digo ahora, que llevo 5 años sin enrrollador. Sé que no salgo a navegar cuando no tengo màs de 3 horas para ello porque me da pereza, no ya montar todo el estaribel sino recoger, y no te digo cuando se levanta viento fuerte y tengo que abandonar la caña para bajar a todo meter el génova...bueno, me he llevado más de un susto y se acabó. Digamos que me he visto reflejado en esas escapaditas que comentas de 2 horitas y que a buen seguro no disfrutarías si tuvieras que hacer lo que yo.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Enrollador si o no?

                            Saludos a todos.

                            Creo que si se cumplen algunas premisas:
                            • La regata no es nuestro objetivo
                            • La mayor parte de las salidas son navegaciones cortas (1 dia o menos)
                            • No llevamos el barco al limite (escora, angulo ceñida,...)
                            • No disponemos de tripulación (o vamos solos muchas veces)
                            Entonces creo que la opción del enrollador gana terreno.
                            De todas formas es importante conocer bien el mecanismo, ya que el no hacerlo nos puede llevar a tener dificultades ante situaciones especiales:
                            • vueltas mordidas en enrollador(atasco del enrollador)
                            • rotura del perfil (no baja la vela y no puedes enrollar)
                            • llevar flojo el stay y al subir el viento no poder enrollar
                            Y quizás como tema de seguridad, si no coje una castaña del 15, hay velas de capa que se colocan alrededor de la genova enrollada, con lo que tendrías una vela pequeña y con el centro de presion bajo (yo no la llevo, pero sería una solución).

                            Un traguito para los que gusten


                            Comentario


                            • #59
                              Re: Enrollador si o no?

                              Como ya se ha dicho en este hilo, creo que lo del enrollador obedece principalmente a una filosofía de navegación.

                              En mi barco llevo enrollador, a pesar de estar 11 de los 12 meses del año haciendo regatas e incluso no yéndome mal en algunas .

                              Está claro que sin enrollador tendría algo mejor rendimiento, pero esto sería un inconveniente en mi barco a la hora de hacer regatas a 2, o cuando navego en solitario. Mi génova tiene más de 50 m2 y eso condiciona muchas cosas.

                              Es más, actualmente llevo un génova y le pongo una funda cuando lo tengo en puerto, pues no lleva banda solar. Pues bien, en el nuevo que he encargado, le pongo banda solar (a pesar de que eso es "contraproducente"). ¿Porqué?, pues porque ya han sido varias las ocasiones que por pereza en sacar la funda no he salido a navegar un ratito...

                              ... y eso solo ya es razón suficiente.
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Enrollador si o no?

                                Originalmente publicado por numancia Ver Mensaje
                                Unas cañas y rones tambien para los cofrades . GraciasQue pensais de no llevar enrollador en un barco de 30 pies. Estoy pensando quitarlo y volver a los mosquetones, ya que el barco tiene muchas velas de mosqueton, y ademas siempre es un engorro con el ancla etc
                                Amos a ver querido. ¿tu para que quieres el barco?, ¿Navegar de gusto? ¿competir? ¿Estar comodo? ¿Aprovechamiento? ¿Maximizar opciones? ¿Disfrutrar?....... El enrrollador (da igual la eslora) es pa unas cosas. Prescindir de llevarlo ¡
                                (es pa otras) Tu ¿que quieres? llevarlo o no, no te pone ni te quita nada como navegante. Solo son opciones para regata, ni enrrollador ni lazy jack. Yo adoro la regatas, pero eso no tiene nada que ver con otras formas de navegar- En solitario es otra cosa, a dos otra, de disfrute otra... ¿Y TU.....?TU ERES EL PATRON DE TU BARCO ¿QUE TE APETECE?
                                ..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.

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