VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Problemas Con La Emisora

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  • Electrónica Problemas Con La Emisora

    Un saludo para todos los cofrades y vayan unas rondas por mi cuenta

    Os detallo el problema que tengo, vereis
    Tengo montada una emisora Sea Ray 240, mastil a tope de palo, y resulta que cuando emito, la gente me copia con mucho ruido de fondo y me copia mal. Indagado el problema resulta que cuando desconecto la nevera y el congelador la gente me copia bien.
    A esta conclusion llegamos hartos de probar todo lo posible, instalando ferritas etc. . . . Que puedo hacer para evitar las ondas que generan estos aparatos y que interfieren a la emisora ????
    Se que hay cofrades muy expertos y me echaran un cable. Saludos
    www.kailoa.blogspot.es[/URL]


    ESP-9429

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    Socio Fundador de ANAVRE

  • #2
    Re: Problemas Con La Emisora

    Hola cofrade,.... que tengas el mastil a tope de palo no es normal.

    te he entendido "ferpectamente" a la primera, eh?

    Al lio, me da la sensación que el problema que tienes es que alguna parte de la instalación electrica de tu barco no está debidamente apantallado.
    Creo que el problema no son las "ondas" que emiten esos cacharros, si no que el ruido "viaja" por la instalación.

    un saludo
    Winter is coming...

    Comentario


    • #3
      Re: Problemas Con La Emisora

      Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
      Hola cofrade,.... que tengas el mastil a tope de palo no es normal.

      te he entendido "ferpectamente" a la primera, eh?

      Al lio, me da la sensación que el problema que tienes es que alguna parte de la instalación electrica de tu barco no está debidamente apantallado.
      Creo que el problema no son las "ondas" que emiten esos cacharros, si no que el ruido "viaja" por la instalación.

      un saludo
      Je je lo del mastil a tope de palo ha sido de ordago Uff
      Pero al grano, si es el ruido el que viaja, me pregunto como aislo la emisora para que esos ruidos no viajen ??????
      www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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      Socio Fundador de ANAVRE

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      • #4
        Re: Problemas Con La Emisora

        Otro asunto a tener en cuenta es el "plug" de la antena en la emisora. Esta pieza es fundamental que esté debidamente apantallada.
        Todo esto te lo cuento de oidas claro. Tengo algo de experiencia en amplificadores de guitarras y guitarras electricas, y te puedo decir que no es lo mismo un "jack" baratillo (produce ruido) que uno apantallado y mas caro (suena como los angeles).
        Me da que el ruido que tienes no es por ningun tipo de onda,... mas bien por los "parasitos" que se cuelan en algun punto de la instalación.
        Cuando recibes, ¿lo oyes limpio?

        Winter is coming...

        Comentario


        • #5
          Re: Problemas Con La Emisora

          Yo mediría el voltaje que te llega a la VHF cuando trasmites.

          Me da la sensación que con el 'frio' en marcha, si sumas el consumo de la VHF trasmitiendo con 25W, tu instalación no tenga sección de cable suficiente hasta tus baterías y provoque una caida de tensión, y por tanto una trasmisión initeligible.

          Los aparatos de alrededor pueden hacer 'ruidos'que te molesten al recibir, aunque no es probable, pero no al trasmitir. Sólo te podría entrar radiofrecuencia que distorsionara tu trasmisión por un fallo en el blindaje del cable del micrófono, pero si bajando el consumo se resuelve el problemo, pues por ahí tiene pinta de no andar la causa de tus males.

          Nuestras VHF's trabajan en FM, y generan la frecuencia base de emisión/recepción con un oscilador enganchado en fase o PLL (Phase-Locked Loop) que necesita una tensión de alimentación muy estable, aunquue suele llevar un circuito estabilizador que soporta un cierto nivel de error, pero limitado. Si al comenzar a trasmitir, el consumo aumenta y la alimentación es insuficiente, el PLL desestabiliza y varía de frecuencia hasta desengancharse y dejar de oscilar, es de cir de trasmitir, y por tanto de consumir, con loque vuelve a enganchar y osciilar, trasmitir, consumir ... y vuelta a empezar. Esto generra una variación de la frecuencia de emisión y como nuestro corresponsal recibe en FM (Modulación de Frecuencia) lo que escucha es un ruido insoporteibol y a nosotros con mucha dificultad en mitad del lio
          Prueba también a ver si con el motor arrancado y mayor tensión a bordo (13.8V del alternador) mejora la cosa.

          Ya nos cuentas.

          Salu2. Carmelo ( O L A J E )


          'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
          Mi web:
          https://alcorai.net
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          • #6
            Re: Problemas Con La Emisora

            ¡Que bárbaro!
            Winter is coming...

            Comentario


            • #7
              Re: Problemas Con La Emisora

              Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
              Yo mediría el voltaje que te llega a la VHF cuando trasmites.

              Me da la sensación que con el 'frio' en marcha, si sumas el consumo de la VHF trasmitiendo con 25W, tu instalación no tenga sección de cable suficiente hasta tus baterías y provoque una caida de tensión, y por tanto una trasmisión initeligible.

              Salu2. Carmelo ( O L A J E )

              Sssssacto...

              comprueba, de paso, que la batería esté bien cargada (>= 13,2 V en vacío o con el densímetro).

              rookie
              EC2ALV

              "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
              Sebastian Castellio, Contra Libellum


              "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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              • #8
                Re: Problemas Con La Emisora

                Me imagino que hayas comprobado las estacionarias.

                Saludos
                Saludos

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                • #9
                  Problemas Con La Emisora

                  Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
                  Yo mediría el voltaje que te llega a la VHF cuando trasmites.

                  Me da la sensación que con el 'frio' en marcha, si sumas el consumo de la VHF trasmitiendo con 25W, tu instalación no tenga sección de cable suficiente hasta tus baterías y provoque una caida de tensión, y por tanto una trasmisión initeligible.

                  Los aparatos de alrededor pueden hacer 'ruidos'que te molesten al recibir, aunque no es probable, pero no al trasmitir. Sólo te podría entrar radiofrecuencia que distorsionara tu trasmisión por un fallo en el blindaje del cable del micrófono, pero si bajando el consumo se resuelve el problemo, pues por ahí tiene pinta de no andar la causa de tus males.

                  Nuestras VHF's trabajan en FM, y generan la frecuencia base de emisión/recepción con un oscilador enganchado en fase o PLL (Phase-Locked Loop) que necesita una tensión de alimentación muy estable, aunquue suele llevar un circuito estabilizador que soporta un cierto nivel de error, pero limitado. Si al comenzar a trasmitir, el consumo aumenta y la alimentación es insuficiente, el PLL desestabiliza y varía de frecuencia hasta desengancharse y dejar de oscilar, es de cir de trasmitir, y por tanto de consumir, con loque vuelve a enganchar y osciilar, trasmitir, consumir ... y vuelta a empezar. Esto generra una variación de la frecuencia de emisión y como nuestro corresponsal recibe en FM (Modulación de Frecuencia) lo que escucha es un ruido insoporteibol y a nosotros con mucha dificultad en mitad del lio
                  Prueba también a ver si con el motor arrancado y mayor tensión a bordo (13.8V del alternador) mejora la cosa.

                  Ya nos cuentas.

                  Salu2. Carmelo ( O L A J E )

                  Vamos a ver Olaje, al recibir tambien se oye un zumbido de fondo que dificulta la audicion.
                  Con el motor en marcha me ocurre lo mismo con el frigo y conge enchufaos
                  y la instalacion es nueva (9 meses) y echa por tecnico competente.
                  www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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                  • #10
                    Re: Problemas Con La Emisora

                    Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                    Otro asunto a tener en cuenta es el "plug" de la antena en la emisora. Esta pieza es fundamental que esté debidamente apantallada.
                    Todo esto te lo cuento de oidas claro. Tengo algo de experiencia en amplificadores de guitarras y guitarras electricas, y te puedo decir que no es lo mismo un "jack" baratillo (produce ruido) que uno apantallado y mas caro (suena como los angeles).
                    Me da que el ruido que tienes no es por ningun tipo de onda,... mas bien por los "parasitos" que se cuelan en algun punto de la instalación.
                    Cuando recibes, ¿lo oyes limpio?

                    Hola de nuevo goneva, decirte que cuando recibo oigo un zumbido que me resulta molesto y que dificulta la escucha.
                    Como podria eliminar a esos parasitos que se cuelan por algun lado de la instalacion ?????????
                    Saludos y unas
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                    • #11
                      Re: Problemas Con La Emisora

                      Kailoa, yo probaría con otra emisora (de un amigo) y asi descarto cosas, bateria, conectores, etc.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Problemas Con La Emisora

                        mi consejo es que pongas una alimentacion separada ,apagas todo y probas , si sale bien conectas las cosas una a una hasta dar con lo que te parasita ,si tienes ruido de fondo con todo apagado mira del lado de la entena

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Problemas Con La Emisora

                          Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                          mi consejo es que pongas una alimentacion separada ,apagas todo y probas , si sale bien conectas las cosas una a una hasta dar con lo que te parasita ,si tienes ruido de fondo con todo apagado mira del lado de la entena

                          Es lo que he echo , apagarlo todo e ir encendiendo, al final el motor del congelador y nevera joden a la emisora ???????????????
                          porque pos no lo se pero asi es
                          www.kailoa.blogspot.es[/URL]


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                          • #14
                            Re: Problemas Con La Emisora



                            Me recuerda esto los tiempos en que en los autorradios se usaban en OM y OL. Costaba un poco bastante eliminar los parásitos.

                            En mi caso, tengo una fuente de ruido en el musiquero. Se supone que es bueno y todo, de marca Alpine,pero tiene un display fluorescente y el oscilador que lleva se mete en la BLU. Se apaga y basta (además se apaga la FM para hablar por radio normalmente), pero me costó localizarlo también un buen rato .

                            Imagino que has probado la radio con SOLO las baterías conectadas, es decir, sin el cargador de baterías en marcha o una fuente de alimentación de 220V a 12V. El cargador puede ser una fuente de ruido de 50Hz en determinadas condiciones.

                            Si tienes dos grupos de frio es muy raro que los dos metan ruido. Uno sólo metiendo la pata, puede ser, pero los dos

                            Mira si en el musiquero escuchas el mismo zumbido en FM. Si es así, desde luego el problema no está en tu VHF.

                            Por último probaría si el problema viene por que los grupos de frio meten ruido en la alimentación, o es el consumo que generan el que provoca una caida de tensión. Mide con un tester y prueba también con una carga resistiva a ver cómo va la cosa con un consumo importante que seguro no puede hacer ruido. Por ejemplo, una lámpara de faro de coche con los dos filamentos a la vez, se lleva unos 8A.

                            Siendo así (no cae la tensión con los frigos en marcha, ruido en recepción con las baterías solas y que también se escucha en el musiquero de FM), está claro que no disponemos de corriente contínua pura en tu alimentación, sino que tiene algún tipo de rizado con los grupos en marcha.

                            Si el zumbido tiene un sólo tono y lo producen dos grupos de frio diferentes (de 12V y compresor) , también es extraño, puesto que no es probable que sus circuitos 'inverter' estén sintonizados uno con el otro. Deberíamos de tener dos tonos, es decir,que el ruido es diferente con unop, otro o ambos grupos en recepción (sin añadir el consumo de los 25W en emisión del VHF)

                            Lo mejor en ese caso, es poner algo que no deje pasar el ruido lo más cerca posible de la fuente del problema. Para los ruidos en baja frecuencoa, un choque (una bobina) en serie con la alimentación dejará pasar la corriente, pero atenuará el ruido. Un condensador electrolítico entre alimentación y masa antes y después del choque derivarán a masa gran parte del ruido y estabilizarán las variaciones de tensión. Esta configuración se llama filtro en PI.

                            Yo pondría un par de condensadores de 15000uF/25V y el choque lo haría bobinando un par de capas de espiras de hilo esmaltado de 2mm de diámetro sobre un núcleo de ferrita más o menos como medio bolígrafo BIC.

                            Para derivar a masa los ruidos de alta frecuencia, poner entre alimentación y masa de cada equipo un condensador cerámico de 10K pF.

                            Luego, si el problema sigue, habría que empezar a apantallar los circuitos de los compresores en caso de no estar alojados en una caja metálica.

                            ... y así sucesivamente.

                            No se qué mas decir. Esto de los ruidos tiene su tarea, pero puede controlarse.

                            Salu2. Carmelo (O L A J E )


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                            • #15
                              Problemas Con La Emisora

                              Gracias Olaje, nada mas pueda me pongo a hacer lo que me indicas, claro esta asesorado por algun tecnico. Respecto a los grupos de frio tengo entendido que solo es un grupo que alimenta a los dos elementos, pero tambien lo consulto . A ver si con vuestros consejos elimino esa incomodidad
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