VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Envio Estratégico de Misiva

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  • #76
    Re: Envio Estratégico de Misiva

    Si, estaría dispuesto.
    __________________________________
    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

    Comentario

    • #77
      Re: Envio Estratégico de Misiva

      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
      Yo tengo un poco la sensación de que aquí estamos los cuatro de siempre, pensando, sacando tiempo de otras cosas para escritos y consultas, vociferando y quejándonos, ...

      A ver si va a resultar que después de todo, solo vamos a enviar estos textos menos de 20.

      En contra de lo que he expuesto antes, ...
      ¿Por qué no se abre un hilo para reflejar la intención de actuación de los que habitualmente pululamos por este foro para saber de cuántas voluntades al respecto estamos hablando?
      Porque somos más 4000 usuarios activos de este foro pero dudo mucho que todos estén dispuestos a participar en ello... o no lo parece.

      Igual también hay quien piensa que la "m...rda mejor no removerla" .

      Antes se podían hacer encuestas en el foro, ahora ... no lo sé.

      Pero casi mejor que se "moje" la gente.
      Que os parece algo como:

      ¿ Enviarías un texto/queja común a la DGMM?

      Primer post del tema:
      "En vistas a la actual situación de incertidumbre y hastío generalizado de los navegantes de recreo respecto al trato que sufrimos por las diferentes administraciones e instituciones competentes en la regulación de nuestra actividad, se está confeccionando un texto común para ser envido a quienes corresponde.

      ver tema:

      http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=32483

      ¿Estarías tu realmente dispuesto a enviar esos textos cuando estén terminados de forma consensuada y en la fecha acordada?

      Sólo contestar "SI" o "NO"

      Los que no contesten pues ... también ya sabemos el interés que ello les suscita.


      Lo digo para ahorrarnos tiempo y quizás ... hasta algún disgusto.







      si si si y si











      Comentario

      • #78
        Re: Envio Estratégico de Misiva

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        Yo tengo un poco la sensación de que aquí estamos los cuatro de siempre, pensando, sacando tiempo de otras cosas para escritos y consultas, vociferando y quejándonos, ...

        A ver si va a resultar que después de todo, solo vamos a enviar estos textos menos de 20.

        En contra de lo que he expuesto antes, ...
        ¿Por qué no se abre un hilo para reflejar la intención de actuación de los que habitualmente pululamos por este foro para saber de cuántas voluntades al respecto estamos hablando?
        Porque somos más 4000 usuarios activos de este foro pero dudo mucho que todos estén dispuestos a participar en ello... o no lo parece.

        Igual también hay quien piensa que la "m...rda mejor no removerla" .

        Antes se podían hacer encuestas en el foro, ahora ... no lo sé.

        Pero casi mejor que se "moje" la gente.
        Que os parece algo como:

        ¿ Enviarías un texto/queja común a la DGMM?

        Primer post del tema:
        "En vistas a la actual situación de incertidumbre y hastío generalizado de los navegantes de recreo respecto al trato que sufrimos por las diferentes administraciones e instituciones competentes en la regulación de nuestra actividad, se está confeccionando un texto común para ser envido a quienes corresponde.

        ver tema:

        http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=32483

        ¿Estarías tu realmente dispuesto a enviar esos textos cuando estén terminados de forma consensuada y en la fecha acordada?

        Sólo contestar "SI" o "NO"

        Los que no contesten pues ... también ya sabemos el interés que ello les suscita.


        Lo digo para ahorrarnos tiempo y quizás ... hasta algún disgusto.


        No me pienso sumar a una caza de brujas

        Comentario

        • #79
          Re: Envio Estratégico de Misiva

          Hola cofrades, puede que no sea uno de los "4 de siempre" a los que se refiere ROM ,pero al igual que otros no tan asiduos, he seguido e intervenido con muchos interes , varias veces, para respaldar la iniciativa y tambien sugeriros que se ponga en marcha una campaña de comunicación que no se limite a una carta, con un impacto mediatico, digamos que en mi opinión limitado. Puede que la publiquen ,o puede que no. Si lo necesitais puedo ayudar y dar la lata en determinados medios.
          Pero ademas, hace falta conseguir entrevistas en revistas o secciones especializadas con responsables de Anavre, con otros navegantes que demuestren ,a bordo de su barco, que tener un velero no es ser necesariamente millonario, con reportajes que ilustren el maremagnum de leyes , tasas, homologaciones, etc etc con las que nos crucifican... Y quizás tambien con acciones de protesta llamativas e inofensivas.. ( por ejemplo: una kdd en una gran regata o evento nautico,con asistencia de medios, todos en balsas salvavidas con una gran "S.O.S. navegantes de recreo hundidos".)
          En fin que una carta al director, aun siendo un primer paso molesta muy poco al poder. Un titular o una sucesión de titulares, noticias y protestas ya empiezan a fastidiar mas. Y si hacen algo, que lo dudo, no será por un principio de justicia universal sino para que dejemos de tocarles las narices.. Aun así soy menos escéptico con la via legal,-sufrimos un agravio comparativo que choca frontalmente con el derecho comunitario,- que con la capacidad que podamos tener para convencer a la administración y mucho menos a la opinión pùblica, que con la que está cayendo no creo que le importe gran cosa los problemillas de los propietarios de barquitos.. Lo digo por no perder la perspectiva de nuestra queja, pero si tirais para adelante, me enrolo, con vuestro permiso.

          Comentario

          • #80
            Re: Envio Estratégico de Misiva

            Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
            Hola cofrades, puede que no sea uno de los "4 de siempre" a los que se refiere ROM ....
            Pigafeta, para mí los "4 gatos de siempre" debemos de ser más de 50 foristas que normalmente aparecen dando sus opiniones sobre estos temas o apoyando según que iniciativas. Y tu entre ellos.
            Pero de esos 50, o 100 a los 4000 restantes... queda un buen cacho.
            Por eso creo que una especie de consulta de intenciónes fuera cnveniente antes de emprender según que acciones. No sea que nos pensemos que vamos a ser muchos y a la hora de la realidad... no seamos tantos.

            Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
            Aun así soy menos escéptico con la via legal,-sufrimos un agravio comparativo que choca frontalmente con el derecho comunitario,- que con la capacidad que podamos tener para convencer a la administración y mucho menos a la opinión pùblica, que con la que está cayendo no creo que le importe gran cosa los problemillas de los propietarios de barquitos.. Lo digo por no perder la perspectiva de nuestra queja, pero si tirais para adelante, me enrolo, con vuestro permiso.
            Comparto totalmente tu opinión, y es que pienso que aunque fuéramos capaces de aquí al lunes de hacer llegar 4000 cartas quejándonos del tema que nos ocupa, tal como empieza a estar el clima en la calle, ni el resto de conciudadanos, ni la Administración (que le vienen tiempos de muchas quejas y posturas muy duras) van a mover un dedo en nuestro favor.
            ¿Habeis visto lo que ha pasado en BCN hoy? y esta noche eran más de tres mil personas manifestándose sobre algo tan importante como es un plán de educación, no sobre "homologaciones y barquitos".
            Yo no había visto ese "ardor guerrero" de la Policia desde hace mucho tiempo....
            http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090318/53662613336/caos-y-cargas-policiales-indiscriminadas-durante-una-nueva-marcha-antibolonia.html


            Es más, hasta creo que cara la opinión pública puede ser perjudicial.
            Me refiero a querer dar "bombo y platillo" en los medios lo que nos está pasando como posible medida de presión.

            O quizás no, quizás sea momento de aprovechar que las "aguas bajan revueltas"...

            Comentario

            • #81
              Re: Envio Estratégico de Misiva

              Hola ROM lo que quiero decir con que no se si soy uno de los 4 es que me parece que si que hay, creo, mucha gente en este foro, hasta los mismisimos detanta burocracia chupasangre. Y me parece bien la encuesta. No veo caza de brujas por ningún lado.
              Sobre lo de si es buen momento o no... yo creo que habría que centrar todos los esfuerzos en medios especializados. Como tu dices con lo que pasa ahi fuera, como que no somos, ni seremos noticia nacional, salvo que se sume el Fortuna a nuestra causa, pero me dá que no.

              Comentario

              • #82
                Re: Envio Estratégico de Misiva

                Pues no sé qué decirte Rom... pero sí lo que pienso (al menos eso creo)... cuantos más seamos mejor, si al principio damos un paso 50... igual a la siguiente somos 100... y algún día 4000... pero hay que empezar...

                Estoy de acuerdo en que la náutica de recreo es eso... de recreo... y tal vez al que está pensando como montárselo para comer porque se ha quedado sin curro, lo primero que le venga a la cabeza sea algo así como "Que se j****n esos pijos de m****a!!!" ... pero si empezamos con paciencia y machaconamente a explicar que, como otras muchas cosas, la náutica genera empleo y beneficios ... igual el tío piensa... algo así como "Y qué clase de empleo?" "Pagan bien?" .... y ya no le parece tan chorra lo que decimos.

                Las administraciones saben que la náutica genera empleos y beneficios... y, por tanto, paga sueldos que ,de otro modo, tendría que pagar el INEM... y además, esos beneficios generan IMPUESTOS (palabra mágica donde las haya)... hagamos un estudio claro acerca del dinero que se mueve en la náutica... hablo de ventas de barcos, charter, pintura, madera, materiales para brico, tela, velas, aceite de motores, motores, filtros de gasoil, poleas, defensas, escotas, amarras, anclas, cadenas, banderas, gallardetes, neveras, hornos, encimeras, aparatos de música, remos, tablas de surf, snipes, chichorros, velas, toldos, lonas, cubitos, gasoil, cuotas de amarre, ventas de amarres, varaderos, tasas varias, electrónica, instaladores, itb, fibra, masilla, epoxi, arena para chorrear fondos, máiinas para chorrear, herramientas, dinero que se gastan los "turistas náuticos" en los puertos y lugares en los que desembarcan... vale.. cuánto es? UN MONTON, y eso... eso genera IVA, genera puestos de trabajo para fabricar todo eso y dar servicios por tanto, sueldos, es decir IRPF, genera beneficios a empresas... oh sorpresa Impuesto de Sociedades... y así... una vez que han hecho los números... se les dice... pues estáis a punto de mandarlo todo a hacer puñetas porque el sector se hunde... entonces igual hacen caso...

                Pero no creáis que harán caso porque mandemos este escrito, ni porque ANAVRE, la RANC o todas las asociaciones de navegantes que os podáis imaginar presenten un escrito y salgan en la prensa... no... harán caso cuando todos nosotros, ciudadanos y asociaciones y foros y revistas náuticas, y todo lo que haga falta... hayamos presentado no uno, sino cientos de escritos distintos... hayamos protestado... hayamos pataleado, hayamos dejado los barcos amarrados sin pasar ITB ni gastar un duro en ellos durante un par de años, hayamos vuelto a patalear, a presentar escritos, recursos, contrarecursos...

                En fin, que va para largo... muy largo... pero lo importante es que si se inicia un movimiento... sea sin prisa pero sin pausa.... así, igual hoy mandamos el escrito 50... pero al siguiente son 100... al siguiente... 200.. y algún día... decenas de miles... y entonces... entonces igual hacen caso...

                Al menos esta es mi opinión...

                salud y perdón por el ladrillo!!!!
                Editado por última vez por Jadarvi; 19/03/2009, 03:57:07.

                Comentario

                • #83
                  Re: Envio Estratégico de Misiva

                  Tenéis razón.
                  O creo que si la tenéis.
                  Una bola de nieve no se convierte en alud hasta que no ha dado muchas vueltas...

                  Disculpar mi incertidumbre...

                  Saludos

                  Comentario

                  • #84
                    Re: Envio Estratégico de Misiva

                    Estoy en el grupo de los "navegantes pobres", tipo moitessier, TODO lo del barco, exceptuando cosas que era imposible poder hacer por mi mismo, lo hemos hecho entre la almiranta y yo.

                    Que los tramites de pasar la ITB, mas las tasas correspondientes por todos los papeles y certificados que se necesiten para navegar, supongan para el bolsillo mas de 600 €, me parece una verdadera barbaridad.

                    Mi barco va a tener que estar fondeado por necesidad, para poder ahorrarme los gastos de atraque (o es atraco ) en un Club o Marina.

                    Asi que, estoy totalmente de acuerdo en hacer saber a la administración que, no todos los que navegamos, somos personas adineradas, ni mucho menos..

                    Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


                    Comentario

                    • #85
                      Re: Envio Estratégico de Misiva



                      mucho bla bla bla y muy bonito y muy letrastico ideas fantasticas

                      pero cuantos somos
                      es un secreto? forma partre de la estrategia?
                      o es que solo es una utopia

                      si fuera para ganar un jamon otro gallo cantaria











                      Comentario

                      • #86
                        Re: Envio Estratégico de Misiva

                        Ya tengo el escrito relleno con los datos pertinentes y en espera de mandarlo.
                        Muchas gracias por vuestras ideas.

                        Saludos
                        Rafa


                        RAFNI KAI
                        www.RAFNI.es

                        "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                        Comentario

                        • #87
                          Re: Envio Estratégico de Misiva

                          Sigo a la espera. A ver si esto, que lo llevamos trabajando unos días va a quedar en "agua de borrajas". Demosle un empujón aunque sólo seamos 50 Primero quedemos para enviar las cartas y mails. Luego ya decidiremos con qué continuamos... pero que no baje el interés!!
                          Procura que el número salidas sea igual al número de llegadas !!

                          Comentario

                          • #88
                            Re: Envio Estratégico de Misiva

                            Originalmente publicado por artur23 Ver Mensaje
                            Sigo a la espera. A ver si esto, que lo llevamos trabajando unos días va a quedar en "agua de borrajas". Demosle un empujón aunque sólo seamos 50 Primero quedemos para enviar las cartas y mails. Luego ya decidiremos con qué continuamos... pero que no baje el interés!!

                            Totalmente de acuerdo , que no decaiga !!







                            KUMI

                            Después de una ola siempre viene otra

                            Comentario

                            • #89
                              Re: Envio Estratégico de Misiva

                              Dispuesto a enviar...
                              buen finde a todos...
                              Saludos
                              Antonio.

                              Comentario

                              • #90
                                Re: Envio Estratégico de Misiva

                                Unas Me parece que tengo el escrito personalizado desde el viernes de la semana pasada o el lunes de esta. ya no lo recuerdo. Supongo que hasta hay versiones mas recientes !!!
                                Ya direis cuando se tiene que mandar.
                                sigpicMiembro de la Taberna del Puerto Tarragona

                                Comentario

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