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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda de barco REGATERO O CRUCERO

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  • #31
    Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

    Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
    Amoavé, Robanalda. Perdona si me meto donde no me llaman, pero creo que te estás metiendo en unos jardines un poco delicaos...

    Para empezar, dices que tu pobre suegro lleva 30 años navegando y regateando (y presupongo que disfrutando con ello como un enano), y que le gustan los barcos regateros... Si ese ha sido su plan durante 30 años (que se dice pronto), y hasta ahora no se ha planteado cambiar a algo "más familiar" será porque al hombre le gusta más regatear que hacer navegación de crucero, digo yo...

    Por otro lado, dices que tu plan es en un futuro a medio plazo proponerle cambiar a un barco de más eslora, más orientado a la navegación familiar, para lo cual contribuirás económicamente... Luego deduzco que ni siquiera se lo has planteado aún, y ya estás pensando en el modelo que vas a elegir, porque si le dejas elegir a él, se inclinará por algo que no es lo que tú quieres, que deduzco, y perdón si me equivoco, que es el Oceanis treintaytantos el que te ha debido hacer tilín...

    Teniendo en cuenta los lazos familiares que te unen a este hombre que disfruta tanto con su barquito de regatas, y que puede sentirse mediatizado o forzado de alguna forma a hacerte caso por no hacer un feo a su hija a través tuyo, creo sinceramente que la cosa puede acabar como el rosario de la aurora... tu suegro viéndose medio obligado a variar el plan de navegación que le gusta y con el que lleva disfrutando 30 años, cosa que al final, acaba siempre pasando factura... Vosotros con vuestro barquito de crucero para navegación familiar... ¿con los suegros? ¿os vais a ir de crucero veraniego 20 ó 30 días, o los que se tercien, con el/los suegros? ¿Y cuando vengan los críos? ¿Suegros, niños, pareja... todos en un 35 pies, con tu suegro amargado porque no puede regatear, con dos patrones a bordo con diferentes opiniones (y digo lo de los dos patrones porque tal como lo planteas será un barco de propiedad compartida), tu mujer jartita de ver a su marido y a su padre en esa situación tan incómoda, etc, etc, etc?

    Dicho todo esto, ¿no sería más lógico que navegaras todo lo que pudieras ahora con tu suegro, aprendieras lo suficiente para patronear tu propio barco, y en un futuro a medio plazo te plantearas con tu mujer compraros un barco de "navegación familiar" acorde con vuestras posibilidades económicas? Que barcos de navegación familiar accesibles haberlos, haylos, es cuestión de buscar y no comprar necesariamente un barco de tropecientos pies último modelo recién salido del astillero...

    En fin, es mi opinión estrictamente personal, pero es que hay cosas, que a mi modo de ver, es mejor no mezclar, y la familia política y la pela son dos de ellas...



    kendwa
    cuanta sabiduria...cuanta sensatez... creo que no voy a comentar nada y solo decirle a kendwa Amen y una ronda de ron miel
    ..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.

    Comentario

    • #32
      Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

      La verdad es que algunos parecen los presentadores del tomate. Yo me voy de vacaciones con mi mujer y mis padres en el barco, y no hay ningún problema. Y este año añadimos a los suegros y al perro, los 7 a bordo (el perro contará para los chalecos, que está despachado solo para 6). Así que a ver si dejamos de juzgar a gente que ni conocemos, el chaval solo pregunto si un first podía ser tan cómodo como un oceanis y ya lo estáis divorciando.

      En fin unas rondas y haya paz.
      “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

      Comentario

      • #33
        Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

        Iba a intervenir pero creo que Calandria ya lo ha dejado claro, a ver si le hacemos caso... Gracias

        Comentario

        • #34
          Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

          Mi intencion no era crear mal rollo, solo hacer que vieras las cosas desde otro punto de vista.

          Quizá si que te entendí mal, perdona si te he molestado con mi intervencion.

          Con respecto a las salidas de cada finde, te puedo contestar a titulo personal, salgo cada domingo, podria decir que entorno al 90% de ellos y es para hacer regatas, no tengo barco y eso me permite navegar todo el año. Si tubiera barco propio, creo que continuaria haciendo regatas, por que creo que es una manera de salir haga el tiempo que haga ademas de ser una manera muy divertida de practicar maniobras y trimado que de otro modo no haria. Te puedo decir que desde Octubre a Marzo el 80 % de los veleros que veas navegando estan haciendo regatas. En cuanto a navegacion de crucero solo la practico cuando puedo chartear en vacaciones, bien es verdad que si tubiera barco propio lo haria bastante mas amenudo, pero las regatas continuaria haciendolas, siempre y cuando mi capitan me lo permita .

          Los modelos que propones creo que pueden ser muy aptos para el target que buscas, son habitables para crucero y se defienden bastante bien en regata.

          Tampoco descartaria el Sun Fast 36 del cofrade Cruz del Sur.

          Unas para limar diferencias y quitar malos rollos, las pago yo.


          Comentario

          • #35
            Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

            Malos rollos ¿donde?
            Amenudo pasa que lo escrito da para muchas interpretaciones. La lectura es subjetiva y lo que se pretende plasmar por el autor no siempre es entendida de la misma forma por el lector.

            Dicho esto yo insisto en mi PLAN B. Creo que el presupuesto del que dispones es más que suficiente para que empieces a explorar tu plan de navegación. Anímate y anima el mercado usado comprando TU propio crucerito, TU propia joya. Nada mejor que navegar sin ataduras de ningún lado...

            Suerte!!

            Potolito

            Comentario

            • #36
              Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

              Pues vaya tanto hablar del suegro y del cofrade, pero no se ha dicho nada sobre la hija del suegro (ó hijo nunca se sabe), lo mismo ni le gusta navegar

              Si a ella (ó él nunca se sabe) le gustan las regatas, lo llevas claro
              Si a ella (ó él nunca se sabe) le gusta el crucero, lo llevas claro
              Si a ella (ó él nunca se sabe) no le gusta navegar lo llevas claro

              ejem, más tomate

              Perdón

              "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

              Comentario

              • #37
                Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                Pues yo, como Potolito, tampoco veo los malos rollos por ningún sitio. Veo diversidad de opiniones, pero no ataques personales ni insultos como en otros hilos, en los que curiosamente no se ha llamado la atención como en este.
                Robanalda, tú planteas una pregunta con una situación personal en un foro público. Y por tanto te expones a que te contesten, tanto lo que querías oir como lo que no. Si simplemente buscabas una opinión sobre barcos de regatas o de crucero, no veo la necesidad de incluir otros factores. Para serte sincero, y quizá un poco crudo, al leer tu hilo me he planteado qué pensaría dentro de trece años (si aún me mantengo en pie llevaré entonces treinta navegando) si mi yerno o nuera, tras dos meses de experiencia, se empieza a plantear cambiarme de barco antes incluso de comentámelo. Quizá no era tu intención expresarte así pero, y esta es mi opinión personal y tan válida como cualquier otra, a mí me lo ha parecido, aunque no lo había expuesto hasta ahora. De hecho lo hago ahora porque me extraña que se llame al orden en un hilo donde insisto creo que no se ha faltado al respeto a nadie.
                Y dicho esto, y sin ningún ánimo de alimentar la supuesta polémica que se ha creado, no puedo aportarte más de lo que te han dicho varios de los muy sabios y experimentados cofrades que han intervenido.

                Comentario

                • #38
                  Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                  Hola Robanalda,

                  la verdad es que lo que planteas a mi no me suena mal. Un barco compartido, si hay buen rollo, puede dar muchas satisfacciones. La verdad es que yo soy un bicho un poco raro, pues soy de ese pequeño porcentaje que navega casi cada fin de semana a vela pero sin hacer regatas. Son navegaciones costeras de unas 10-15 millas muy gratificantes, muchas en solitario, pero también con amigos y familia.

                  Yo creo que, en las esloras que estás buscando, es decir, 35-38 pies, si no lo he entendido mal, la mayoría de los barcos, incluso los de programa más regatero, disponen de un buen confort interior que permiten cruceros largos en verano.

                  Digo, la mayoría, pues lógicamente, en el mercado hay barcos muy rabisamente regateros, pero, la mayoría busca un cierto equilibrio, precisamente para permitir un programa un poco más mixto.

                  Creo que estás enfocando bien la elección: Sun Fast 36, First 36.7, X-37 (aunque este "pica"), Malbec 360, ... creo que pueden ser opciones que os satisfagan a los dos, a tu suegro y a ti. Hay muchos más, y yo no soy un experto. Yo tengo un ro 330, que es eslora de amarre de 10 metros, y estoy encantando. Es un crucero-regata, y tiene una versión más regata-crucero (con mayor arboladura, palo pasante, mayor calado, etc.). Posiblemente no sea tu barco, pues creo que buscas un salto algo mayor, y algo un poco más regatero, ... pero creo que es la filosofía a la que te refieres en cuanto a la polivalencia en ambos mundos.

                  Que tengas muchas suerte en la elección ... es un verdadero placer "mirar" barcos para comprarlos.

                  LDN
                  “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                    ...te cambio a tu suegro por mi suegra...abonando la diferencia...
                    El Capitán no es el Capitán
                    el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                     ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                      Originalmente publicado por Robanalda Ver Mensaje
                      1º Gracias
                      2º Es la unica manera de la que nos podemos permitir un barco de media larga escora.
                      3º Si le dejo elegir el querría un velero tipo para regatas, pero yo también querría algo habitable y comodo para travesías largas.

                      De ahí mi pregunta y mi inquietud.

                      ¿Un first 36 puede ser tan confortable como un oceanis?

                      Yo tengo un first 36.7 del año 2005. Si tenemos en cuenta este modelo y la pregunta que haces tan tajante, te contestaré que no es tan cómodo el F36.7 como el oceanis.
                      Pero en crucero/regata siempre partes de un compromiso y éste eres tú quien debe fijarlo y saber el límite de cuanto de regata o de crucero lo quieres.
                      Yo te puedo decir que el F36.7 es más bien un regata/crucero que un crucero/regata, es decir prima más el concepto regata, pero manteniendo cierto acomodo bastante aceptable, 3 camarotes un baño, cocina, salón etc.
                      Si lo quieres vestir mucho para regatas es un tragón y acepta todo lo que quieras y tu bolsillo acepté.
                      En cuanto a navegación yo practicamente sólo hago regatas de altura y el barco es un tragamillas y es capaz de aguantar lo que le eches, ahora bien frente a un temporal si navegas por la amura, los fondos planos del barco no facilitan una navegación relativamente confortable, si navegas el temporal por la aleta, pocos barcos de ese tipo serán tan fiables, eso sí volando sobre las olas.
                      El barco además obtiene sus mejores prestaciones bien adrizado lo que significa peso en banda y haciendo bien la banda, no como si estuvieran en la platea de un teatro.

                      No sé si te he ayudado ahora es cuestión de que tú te lo plantees.

                      Editado por última vez por addabaran; 23/03/2009, 19:56:47.
                      La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                      "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                      Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                      Jamboequipoderegatas

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                        Lo siento, yo entiendo, y podéis decir que me meto donde no me llaman, que la pregunta va más allá de si First u Oceanis. Coincido con Kendwa, hago su misma interpretación del post original.
                        Creo que con el presupuesto que manejas te da para tu propio barco, y lo digo con la experiencia de que mi padre tiene su barco, y mi hermano, y mi suegro lo tenía (lamentablemente falleció hace unos años), y yo tengo el mío propio. Sólo compartiría barco con mi otro hermano; pero me temo que ni mi mujer ni mi cuñada estarían por la labor...

                        Dicho lo cual, y como la familia es la tuya y tú sabes cómo es, creo que prefiriría un barco regatero. En el mar mejor lo que mejor navegue.

                        Una ronda para todos.

                        Jesús705

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                          La eleccion depende basicamente del programa de navegacion. Si tu suegro gusta de salir a navegar los fines de semana o similar dudo mucho que lo convenzas para que se compre un oceanis o similar.
                          Ese tipo de barco es para el que coge el barco 2 veces al año y se pasa 1 semana seguida en el. Sino no se justifica.
                          Con el first puedes hacer practicamente lo mismo que con el oceanis en cuantro a crucero se refiere, pero a la hora de navegar y disfrutar navegando, el first gana por goleada.
                          Es como si te gusta conducir y comparas un coche deportivo con una carabana. Aunque no vallas a ir de carreras y si lo que quieres es disfrutar conduciendo la eleccion es obvia.

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                            Originalmente publicado por Gywaihir Ver Mensaje
                            La eleccion depende basicamente del programa de navegacion. Si tu suegro gusta de salir a navegar los fines de semana o similar dudo mucho que lo convenzas para que se compre un oceanis o similar.
                            Ese tipo de barco es para el que coge el barco 2 veces al año y se pasa 1 semana seguida en el. Sino no se justifica.
                            Con el first puedes hacer practicamente lo mismo que con el oceanis en cuantro a crucero se refiere, pero a la hora de navegar y disfrutar navegando, el first gana por goleada.
                            Es como si te gusta conducir y comparas un coche deportivo con una carabana. Aunque no vallas a ir de carreras y si lo que quieres es disfrutar conduciendo la eleccion es obvia.
                            Cofrade creo que te has pasado un poco. En esta taberna y en mi puerto hay muchos experimentados armadores que patronean sendos Oceanis de los cuales he aprendido mucho. Es verdad que no sea un modelo pensado para regatear pero de hay a decir que están pensados para coger el barco dos veces al año... Se nota que no has navegado un Oceanis 311... Se notan muchas cosas tras leer tu mensaje...

                            Aún así te pago la ronda

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                              Imagino que estamos hablando de regatas de Club, y en estas regatas se ven barcos de todo tipo. Salvo algunos que van a muerte a ganar, el resto, insisto, por lo que yo he visto porque nunca he participado, van a pasar un buen rato, a lo mejor picarse poco con los otros del mismo tipo, pero no se plantean que por no tener el último grito en pepino de carbono no puedan participar!. De hecho a lado mío hay un Oceanis que participa en todas....

                              Comentario

                              • #45
                                Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO

                                Uys, que tentación meter baza!


                                A ver, por lo que cuentas, tu suegro no tiene hijos, ni varones ni hembras, que les guste el mar, y por eso sale contigo.

                                Tu suegro es mayor que tu, ( supongo), esto es, al final es mas facil que llegues tu a heredarle, que el a ti. Incluso no sabemos si esta en edad "esquelable".

                                Tu suegro quiere disfrutar a saco los últimos años que esta en plenitud fisica, y por eso, entre otras cosas, prefiere un regatero ya que "aún puede". Por ley de vida, si empezais con un regatero, ya que tu tambien estas empezando a navegar ( disculpa si no es asi pero es la sensación que me ha dado), aprenderás de él, y en un horizonte no muy lejano, es fácil que los dos llegueis al acuerdo de algo "más crucero".

                                De todas formas, humm es curiosa la combinación yerno-suegro. Yo con mi suegro, y eso que lo quiero mucho, no me iba ni al puticlub de la esquina. ( o si?)

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