VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

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  • Vela El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

    Hola a todos, el título del post es bastante explícito... y ya no se nos ocurre qué hacer con el dichoso G1.

    Me explico, el barco es un Jeanneau Selection 37 que es de mi hermano, el Cap Problema, y como él va a participar en otro barco, me ha prestado el suyo para participar en la Regata Vuelta a Mallorca 2009, una regata por etapas que se corre durante los tres primeros fines de semana de mayo.

    Se trata de siete regatas costeras y, de vez en cuando, tenemos la mala pata de sufrir un montón de suspensiones por falta de viento, aunque es una de esas competiciones que siempre resultan divertidas.

    El problema que tenemos es que el Génova 1 parece no ser de este barco o estar mal cortado, básicamente, cuando vamos a traveses y ceñidas no especialmente fuertes, va bien... de hecho va como un tiro en cuanto abrimos un poco el rumbo. El problema surge al ceñir a rabiar... en cuyo caso la mayor queda parcialmente desventada... hemos probado unas cuantas cosas como regular escoteros, el velero también le ha metido mano... y nada... me da la impresión de que siempre embolsa en exceso y el viento que sale del foque incide directamente en la parte de sota de la mayor.

    Se os ocurre algo para reducir este efecto?

    El caso es que si ponemos el G2, esto ya no ocurre... parece que la vela quede más plana y la corriente de salida se dirija perfectamente hacia atrás, pero si sacrificamos el G1, acabamos defendiéndonos de los barcos de clase 3 y perdemos de vista a los nuestros, los de clase 2.

    En fin, cualquier idea será bienvenida...

    Antes de que me pidáis fotos, os dire qué creo que en otro ordenador tengo algunas en que se ve ese foque trabajando, si las encuentro, las subiré.

    salud!!!!
    Editado por última vez por Jadarvi; 06/04/2009, 12:09:02. Razón: Pues el motivo de siempre, mala mecanografía

  • #2
    Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

    Hola Jaume, yo no me preocuparía en exceso... El canal entre una mayor y un génova siempre es crítico, pero a diferencia de lo que se dice por allí, ese "desvente" no es debido a un "rebote" del viento del exterior del génova contra la mayor, sino que entre la mayor y el´génova se produce una zona de altas presiones, una especie de viento muerto, y entonces por producirse esto el viento que pasa por barlovento de tu vela mayor, al ser más rápido que el que pasa en el primer cacho de tu vela por sotavento (hemos dicho que era una zona muerta, sin viento) hace un efecto de succión (bajada de presión) que te hace ese extraño "desvente" de la mayor


    Hay más factores, pero efectivamente es con velas con solape que más pasa...

    Subiendo el carro de la mayor un poco lo evitas, al igual que embolsando un poco la vela, haces que el viento "le apetezca más pasar por sotavento" pero hay mucha tinta que se ha corrido sobre el tema, y personalmente, me gusta interpretar ese rebote de la mayor como un efecto de succión que me va a hacer ser "chupado" a barlovento... cuestión de ser optimista....


    Comentario


    • #3
      Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

      Hola Jadarvi, como dice Emotion, mucho se ha hablado sobre eso. Si buscas en el foro, encontrarás mucho.

      Como ya te dice él, lo mejor es no prestarle demsiada atención. Muchísimo mejor que subir el carro para que no pase y frenar de paso el barco.
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

        Gracias Hugo,

        Si optmista también lo soy, lo que pasa es que el puñetero génova no me permite ceñir... acabo perdiendo un montón de velocidad o corriendo mucho a rumbos más abiertos y viendo como me pasa hasta el tato

        salud!!!

        P.D. A veure si quedam aquesta setmana!!!

        Comentario


        • #5
          Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Hola Jadarvi, como dice Emotion, mucho se ha hablado sobre eso. Si buscas en el foro, encontrarás mucho.

          Como ya te dice él, lo mejor es no prestarle demsiada atención. Muchísimo mejor que subir el carro para que no pase y frenar de paso el barco.
          Gracias Atnem,

          La verdad es que he buscado bastante, pero lo que le pasa a este génova es algo que no he visto en la vida.

          Esa es otra, en ese barco todo el mundo ha tenido siempre pasión por subir el carro a tope en las ceñidas... y creo que incluso en exceso...

          Habrá que hacer pruebas para luego explicarle a mi hermano cómo hay que trimar su barco...

          salud!!!!

          Comentario


          • #6
            Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

            Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
            Gracias Hugo,

            Si optmista también lo soy, lo que pasa es que el puñetero génova no me permite ceñir... acabo perdiendo un montón de velocidad o corriendo mucho a rumbos más abiertos y viendo como me pasa hasta el tato

            salud!!!

            P.D. A veure si quedam aquesta setmana!!!
            Viendo este último comentario, se me ocurre decir que ojo con el Selection 37. Es un barco que hay que conocerlo mucho para sacarle su rendimiento. He navegado bastante en él y hay que conocerlo. Puede pasar de ser un tiro a una patata en nada.
            Buena proa!

            Comentario


            • #7
              Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Viendo este último comentario, se me ocurre decir que ojo con el Selection 37. Es un barco que hay que conocerlo mucho para sacarle su rendimiento. He navegado bastante en él y hay que conocerlo. Puede pasar de ser un tiro a una patata en nada.
              Eso es cierto, a la que te despistas pierdes un nudo o dos y no sabes ni por qué... es complicadito de trimar... pero anda muy bien si consigues llevarlo a raya.. y exige un cuidado constante.

              Precisamente hace un par de años, en una regata en la que yo me pasé 35 millas seguidas trimando génova y/o spi, y llevábamos un buen trimmer de mayor, parecía otro barco...

              En fin, que lo hemos navegado bastante y nunca hemos conseguido solventar ese problema con el G1, ya no sé si jugar con la baluma, el grátil, escoteros o con todo...

              salud!!!

              Comentario


              • #8
                Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                Si el barco no ciñe, es posible que sea debido a muchas razones. El mismo corte del génova puede ser no adecuado al barco, puede ser que necesites un poco de barber interior de génova y así darle formita, y claro, nunca te olvides del trimado del mástil!



                1-haz 3 marcas con cinta negra adhesiva partiendo del extremo exterior de la cruceta inferior espaciadas cada 5 cm. Lo mismo en la cruceta superior pero solo dos marcas.

                2- Con "choppy" típica olita embatera que toca los c.... tendrás que tener la burda alta suelta para potenciar el génova, es decir no darle tensión de stay, la tensión de driza más bien alta para adelantar la bolsa, y la baluma bien abierta. la burda baja con metralla a tope para mantener recto el mástil en su parte inferior y así potenciar la mayor, que en el selection 37 es el motor del barco.

                3-Le puedes dar tranquilamente back para abrir un poco de baluma si no aguantas el barco (el Selection 37 no soporta navegar nada escorado) Recuerda que si le das back pero con burda sueltasolo abrirás la parte alta del mástil y no tensarás stay, si no aguantas para nada el barco es una chorrada seguir potenciando el génova así que dale burda también. Pero si aguantas y el barco va rápido no dudes en tener el sable de arriba bien paralelo a crujía y la botavara unos grados a barlovento.

                El carro de mayor es fundamental, no hay que parar de jugar con él. carro abajo el barco apunta más bajo sin darle timón: más velocidad, lo contrario para puntear más. pero OJO no te olvides de que no le gusta la escora! Si escora primero back y luego juegas con carro, que en mi opinión principalmente lo reservaría para el juego que te acabo de comentar de velocidad-ángulo.


                Yo creo más en esto, en jugar con burdas altas, bajas, back y carro que otra cosa...

                Disfrútalo!

                Comentario


                • #9
                  Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                  Muchas gracias Hugo!!!! A ver si acabaré pidiéndote que vengas a darme unas lecciones

                  a tu salud!!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                    El Selection es un barco muy complicado de trimar o divertido

                    2 pisos de crucetas rectas, burdas altas y bajas, muy fraccionado, palo flexible, etc, etc

                    Muchos controles que interactuan entre ellos

                    Hace falta mucho tacto!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      El Selection es un barco muy complicado de trimar o divertido

                      2 pisos de crucetas rectas, burdas altas y bajas, muy fraccionado, palo flexible, etc, etc

                      Muchos controles que interactuan entre ellos

                      Hace falta mucho tacto!

                      Divertido lo es un rato, cuando has conseguido trimarlo bien.. pero como se te "destrime" y no sepas por qué, te encuentras con toda la flota pasándote por sota y por barlo mientras tú estás pensando de qué cabito tirar o soltar

                      La verdad es que es un barco muy divertido, y muy agradecido a los pequeños toques de trimado.

                      salud!!!!

                      P.D. Ahora sólo me falta saber por qué diablos nada de lo que intentamos con ese puñetero génova funciona...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                        Qué marca de velas llevas?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                          Ni idea... sé que el que las cuida es Bon Vent... pero no recuerdo la marca... de hecho creo que el G1 ni lleva marca...

                          salud!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                            Hola,
                            yo no le daria mucha importancia,
                            En regatas de hace muchos años, navegaba en fraccionados de una y dos toneladas IOR, todos con doble burda, tuve la suerte de ir en barcos ganadores, y el metro de mayor pegado al mastil, iba siempre "desventada", y
                            con velas nuevas!!
                            Y patrones reconocidos,
                            Asi que, "no problem".....
                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                              Gracias Alvaro... lo curioso del caso es que con igual viento, por ejemplo, 10 Kn, vamos a la misma velocidad con el G1 que con el G2... pero con el G2 podemos ceñir más... y la mayor pinta mejor...

                              Después de todos los experimentos que se nos han ocurrido con balumas, escoteros y grátiles, sólo me queda intentar jugar con burdas bajas y altas... a ver qué pasa...

                              salud!!!!!!!!

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