VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

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  • #16
    Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

    Hola a todos,

    no tengo experiencia regatera pero, si me permitís, esto tiene pinta de génova demasiado grande para la condición de viento específica (demasiada "masa de aire" (flujo) en el canal de salida del génova y la mayor).

    ¿Solución?: abrir el génova (necesitamos "evacuar" exceso de masa de aire) pero esto depende de la posición del escotero.

    Reducir la superficie del génova para disminuir la masa de aire.

    Hala, para compensar mi osadía , ronda para todos
    rookie
    EC2ALV

    "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
    Sebastian Castellio, Contra Libellum


    "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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    • #17
      Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

      Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
      Hola a todos,

      no tengo experiencia regatera pero, si me permitís, esto tiene pinta de génova demasiado grande para la condición de viento específica (demasiada "masa de aire" (flujo) en el canal de salida del génova y la mayor).

      ¿Solución?: abrir el génova (necesitamos "evacuar" exceso de masa de aire) pero esto depende de la posición del escotero.

      Reducir la superficie del génova para disminuir la masa de aire.

      Hala, para compensar mi osadía , ronda para todos
      Efectivamente, el problema es que siempre nos queda tan curvado el puñetero que le mete un chorro de aire tremendo a la mayor por sotavento... creemos que ese foque no es original del barco, y que debió de "aparecer" a bordo en algún momento no especificado de su vida, es la única vela de la que no hay factura ....

      Se ha intentado de todo... hasta recortarlo un poco... la verdad es que lo que se le ha hecho ha sido un apaño, y anda algo mejor.. pero no mucho... eso sí, en través y aleta es imbatible

      salud!!!!!!!

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      • #18
        Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

        Hola Cofrades

        El tema del genoa y la mayor es bastante conocido y en general la razon se debe a que el flujo del aire enttre ambos se estrecha con relacion al resto del canal. Esto se puede deber en orden de importancia
        1) La mayor tiene demasiada bolsa. Solucion
        -a Jalar del palo en su mitad hacia adelante o bien con un obenquillo o los bajos mas estirados arqueandolo hacia adelante
        -tensionar el outhaul de la botabara
        -tensionar el cunningham
        -en su falta tensionar la driza de la mayor y el outhaul simultaneamente.
        2) La genoa esta demasido cazada...no debe estar en terminos generales a mas de 15cm del borde exterior de la cruceta cuando en su bordo correspondiente. Si esto no funciona....intenta soltar el cabo antivibracion del borde de salida (leach) de la genoa para que el flujo sea mas even.
        suerte
        EOS EIVISSA

        Comentario


        • #19
          Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

          Originalmente publicado por EOS IBIZA Ver Mensaje
          Hola Cofrades

          El tema del genoa y la mayor es bastante conocido y en general la razon se debe a que el flujo del aire enttre ambos se estrecha con relacion al resto del canal. Esto se puede deber en orden de importancia
          1) La mayor tiene demasiada bolsa. Solucion
          -a Jalar del palo en su mitad hacia adelante o bien con un obenquillo o los bajos mas estirados arqueandolo hacia adelante
          -tensionar el outhaul de la botabara
          -tensionar el cunningham
          -en su falta tensionar la driza de la mayor y el outhaul simultaneamente.
          2) La genoa esta demasido cazada...no debe estar en terminos generales a mas de 15cm del borde exterior de la cruceta cuando en su bordo correspondiente. Si esto no funciona....intenta soltar el cabo antivibracion del borde de salida (leach) de la genoa para que el flujo sea mas even.
          suerte
          Gracias EOS...

          salud!!!

          Comentario


          • #20
            Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?



            y por que tienes que ir siempre un poco mas rapido

            tienes que de vez en cuando largar el trimer y cazar la barra
            esa no la del bar











            Comentario


            • #21
              Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

              jajajjaja Pipe, cuando voy de paseo me da bastante igual.. pero en regata ver como me adelantan los Clase 3 en ceñida suele ponerme de muy mal humor

              salud!!!!

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              • #22
                Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                Jadarvi: ayer me dormí pensando en este problema

                como estamos entre amigos charlando relajadamente, voy a proponerte algo sin temor a que me echéis "a cajas destempladas" (entre otras cosas, porque a esta ronda invito yo ):

                Aparejo para separar el génova de la mayor:

                Instalar un "arbotante" terminado con un motón (como un penol, vamos), a la altura del puño de escota del génova, sobre cubierta. Una segunda "escota" con grillete (para los cambios de banda). Con esta segunda escota "abrimos" el génova por abajo. Retrasando el carro, abrimos por arriba. Así variamos la dimensión del canal...

                Bueno, si te lo imaginas, pues ya puedes darle vueltas a la "idea"...

                Salud y ronda
                rookie
                EC2ALV

                "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                Sebastian Castellio, Contra Libellum


                "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                Comentario


                • #23
                  Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                  Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
                  Jadarvi: ayer me dormí pensando en este problema

                  como estamos entre amigos charlando relajadamente, voy a proponerte algo sin temor a que me echéis "a cajas destempladas" (entre otras cosas, porque a esta ronda invito yo ):

                  Aparejo para separar el génova de la mayor:

                  Instalar un "arbotante" terminado con un motón (como un penol, vamos), a la altura del puño de escota del génova, sobre cubierta. Una segunda "escota" con grillete (para los cambios de banda). Con esta segunda escota "abrimos" el génova por abajo. Retrasando el carro, abrimos por arriba. Así variamos la dimensión del canal...

                  Bueno, si te lo imaginas, pues ya puedes darle vueltas a la "idea"...

                  Salud y ronda
                  Pues pensando estoy, también se me había ocurrido montar algo parecido a un barber sobre la tapa de regala para que abra el puño, dado que lso escoteros están muy al interior ...

                  salud!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                    Poner una pasteca en la regala para abrir el tiro del génova es una muy buena solución para cuando se navega en rumbos abiertos. Fuera de eso, nada. En particular, hacer eso en ceñida para no ver el dichoso desvente de la mayor, me parece un grave error. Quizás no veremos el desvente, pero perderemos unos 15 grados de ceñida.

                    Para mi la única solución al desvente, es no mirarlo, y a cambio, mirar el gratil del génova, la baluma de la mayor y cómo anda el barco.

                    Y por supuesto, no montar ningún tipo de artilugio a modo de lo que sea para tirar de la escota por él por fuera de la regala: eso en regata está estrictamente prohibido.
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Poner una pasteca en la regala para abrir el tiro del génova es una muy buena solución para cuando se navega en rumbos abiertos. Fuera de eso, nada. En particular, hacer eso en ceñida para no ver el dichoso desvente de la mayor, me parece un grave error. Quizás no veremos el desvente, pero perderemos unos 15 grados de ceñida.

                      Para mi la única solución al desvente, es no mirarlo, y a cambio, mirar el gratil del génova, la baluma de la mayor y cómo anda el barco.

                      Y por supuesto, no montar ningún tipo de artilugio a modo de lo que sea para tirar de la escota por él por fuera de la regala: eso en regata está estrictamente prohibido.
                      Gracias Atnem... es que vamos con velas ya castigaditas... y el génova 1 y la mayor embolsan más de lo que debieran...

                      salud!!!!!!!!!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                        Hola, Jadarvi y la concurrencia

                        Dadas mis limitaciones en la materia, he acudido a las fuentes encontrando un sistema de trimado que sin duda evitaría que se desvente la mayor, y que ofrezco encantado a quien lo quiera probar:

                        Voilá:



                        De nada

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Poner una pasteca en la regala para abrir el tiro del génova es una muy buena solución para cuando se navega en rumbos abiertos. Fuera de eso, nada. En particular, hacer eso en ceñida para no ver el dichoso desvente de la mayor, me parece un grave error. Quizás no veremos el desvente, pero perderemos unos 15 grados de ceñida.

                          Para mi la única solución al desvente, es no mirarlo, y a cambio, mirar el gratil del génova, la baluma de la mayor y cómo anda el barco.

                          Y por supuesto, no montar ningún tipo de artilugio a modo de lo que sea para tirar de la escota por él por fuera de la regala: eso en regata está estrictamente prohibido.
                          Gracias, Atnem, por las aclaraciones...

                          sin embargo, una pequeña duda sobre reglamento: ¿el tangón del spi no se sale de la regala en ciertas ocasiones...?

                          en cuanto a la pérdida de ángulo de ceñida, pues sí, es una grave contraindicación...

                          Saludos
                          rookie
                          EC2ALV

                          "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                          Sebastian Castellio, Contra Libellum


                          "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                            Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
                            ...
                            una pequeña duda sobre reglamento: ¿el tangón del spi no se sale de la regala en ciertas ocasiones...?
                            ...
                            Dice el RRV 2009 - 2012 actualmente vigente:

                            50 ENVERGADO Y CAZADO DE VELAS
                            ...
                            50.3 Uso de Arbotantes
                            (a) No se llevará la escota de ninguna vela cazada sobre o a través de
                            un arbotante, excepto según lo permitido en la regla 50.3 (b) o
                            50.3(c). Un arbotante es cualquier herraje o dispositivo situado de
                            modo que pueda ejercer una presión hacia el exterior sobre una
                            escota o una vela en un punto desde el cual, con el barco adrizado,
                            una línea vertical caería fuera del casco o de la cubierta. A efectos de esta regla las amuradas, los raíles y los cintones de regala no
                            forman parte del casco ni de la cubierta, y lo siguiente no son
                            arbotantes: un bauprés usado para afirmar el puño de amura de una
                            vela de trabajo, un soporte saliente usado para pasar la escota de la
                            botavara de una vela de trabajo, ni la botavara de una vela de proa
                            que no requiera de ajuste al virar por avante.

                            (b) Se puede cazar la escota de cualquier vela a, o guiar por encima de,
                            una botavara usada normalmente para una vela de trabajo y hecha
                            firme permanentemente al palo en el cual se establece el puño de
                            driza de la vela de trabajo.

                            (c) Se puede cazar la escota de una vela de proa, o unirla por su puño
                            de escota, a un tangón, a condición de que no se tenga un spinnaker
                            establecido.
                            Espero no queden dudas.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                              Jadarvi...si como dices el génova 1 lo llevas muy embolsado, y con el G2 ciñes más y vas a una velocidad simlar, a lo mejor (digo a lo mejor, eh?) deberías navegar con el G2.

                              Ten en cuenta que en las ceñidas, se trata de ganar el máximo barlovento posible (siempre que no bajes mucho de velocidad).

                              Prueba a ver qué tal, no?

                              Suerte en la vuelta, a ti y a todos los cofrades mallorquines, claro.

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                              • #30
                                Re: El génova 1 me desventa la mayor en ceñida, ¿qué puedo hacer?

                                Originalmente publicado por Estelamarina Ver Mensaje
                                Jadarvi...si como dices el génova 1 lo llevas muy embolsado, y con el G2 ciñes más y vas a una velocidad simlar, a lo mejor (digo a lo mejor, eh?) deberías navegar con el G2.

                                Ten en cuenta que en las ceñidas, se trata de ganar el máximo barlovento posible (siempre que no bajes mucho de velocidad).

                                Prueba a ver qué tal, no?

                                Suerte en la vuelta, a ti y a todos los cofrades mallorquines, claro.

                                Eso es lo que hacemos, pero he pensado que tal vez los que sabéis de esto mucho más que yo me podrías indicar algún truco... con el fin de probarlo en el trayecto de transporte de Palma a Pollensa el finde antes de empezar las regatas...

                                a tu salud!!!

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