VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Operación de rescate en Almería ahora

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  • #46
    Re: Operación de rescate en Almería ahora

    Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
    Estimado Cofrade, estas apunto de abrir otro debate que en mi opinión poco tiene que ver con este hilo. Te sugiero que "busques" por la taberna y verás como tu afirmación se ve contestada. Saludos. Coronadobx
    Negativo

    El último hilo a este respecto ha sido ANIQUILADO, ni siquiera cerrado.
    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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    • #47
      Re: Operación de rescate en Almería ahora

      Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
      Un importante porcentaje de los rescates de recreo (un amigo que trabajó en SASEMAR me dijo que la mitad o más) son a extranjeros por nuestras costas, ellos en muchos casos no tienen títulos, y las más de las veces cobrárselo a su seguro, es meterse en un mundo complejo de abogados internacionales...

      Y a salvo ya el guiri y los suyos, yo me pregunto:

      ¿SON NECESARIOS LOS TÍTULOS NÁUTICOS?
      Pues si más de la mitad de los rescates que realiza SASEMAR son a extranjeros, me atrevería a decir que los títulos náuticos SÍ son necesarios, ya que si en el extranjero son más fáciles sacárselos o no hace falta tenerlos para navegar, con esta estadística parece ser que a nivel general están menos preparados que los españoles con sus títulos.

      En referencia al tema del título del post, sin tener conocimiento de lo ocurrido realmente, es mejor no opinar nada, ya que sólo el patrón/capitán del barco sabe lo que le llevó a emitir esa señal de socorro. Una persona que lleva un velero de 25 metros entiendo que tiene la preparación suficiente para saber cuando es aconsejable emitir un SOS. Dudo que se deba por encontrarse con vientos de f7 - yo mismo con PER y un 24 pies he estado muchas veces con vientos de más de 30 nudos- ; alguna otra razón de peso le obligaría a ello.


      Salud y birras
      ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



      sigpic

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      • #48
        Re: Operación de rescate en Almería ahora

        Vamos a aclarar el tema, que he contado lo que he oido por la radio y visto en el AIS, pero no tenemos toda la información necesaria como para poder juzgar lo ocurrido con suficiente conocimiento de causa.

        En realidad, lo que me parece importante, no es tanto el dilucidar en qué momento hay suficillaente peligro a bordo como para pedir ayuda, sino el constatar que vamos a poder disponer de e en el caso de que algún día la necesitemos.

        SSMM acude de inmediato, y el resto de la gente de la mar también. Muchas veces vemos a los mercantes pasar cerca de nosotros y los vemos como un peligro, cuando también nos prestarán ayuda si es que la necesitemos, y hasta nos echarán al agua comida o combustible si se lo solicitamos.

        A menudo, cuando hablamos de los mercantes a nuestro alrededor, siempre digo lo mismo. Cuando veo en el radar o en el AIS cualquier embarcación en rumbo de posible colisión, lo llamo por el 16, le pido cambiar al 77 y le pregunto si me ha visto. Siempre contestan amablemente, te han visto ya además, nos deseamos mutuamente una buena guardia, y cada cual a su rumbo. La radio está para usarla.

        Pues eso, el patrón del velero, con o sin razón recibió ayuda, y eso es lo que importa ... y por eso lo hemos contado

        Salu2. Carmelo ( O L A J E )


        'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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        • #49
          Re: Operación de rescate en Almería ahora

          Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje


          Pues eso, el patrón del velero, con o sin razón recibió ayuda, y eso es lo que importa ... y por eso lo hemos contado

          Salu2. Carmelo ( O L A J E )

          Totalmente de acuerdo.

          Salud y birras
          ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



          sigpic

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          • #50
            Re: Operación de rescate en Almería ahora

            Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
            ... el patrón del velero, con o sin razón recibió ayuda, y eso es lo que importa ...
            Como no podía ser de otra manera, estimado Carmelo. Si alguien necesita ayuda, y más en la mar, debemos prestarsela en la medida de nuestras posibilidades.

            Una vez resuelto, ya se verá quien paga "el pato". En el supuesto de que sea por culpa del asistido (y no entremos a volorar el caso de hoy, pues poco sabemos), los gastos veo claro que deben ir a cuenta de él. ¿O siempre hay que pagar los gastos de rescate (o en su defecto, el seguro)?.


            Saludos.


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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            • #51
              Re: Operación de rescate en Almería ahora

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
              Estimado Cofrade, estas apunto de abrir otro debate que en mi opinión poco tiene que ver con este hilo. Te sugiero que "busques" por la taberna y verás como tu afirmación se ve contestada. Saludos. Coronadobx
              Estimado cofrade:

              Nada más lejos de mi intención que abrir ningún "otro debate", tenga o no tenga que ver con este hilo.
              La observación la hice para que se deje de enjuiciar a alguién que no conocemos, pero al que se le debe de suponer unos conocimientos suficientes, dado que lo que lleva entre manos no es un barco de juguete.
              Si "busco" por la taberna me puedo encontrar de todo, incluido muchos hilos que hablan sobre el rescate en alta mar.

              Saludos. Carpant.

              Comentario


              • #52
                Re: Operación de rescate en Almería ahora

                Yo creo que ahí debe estar la clave del debate... no en cuándo se debe prestar o no ayuda. Ante cualquier duda, SSMM debe salir y yo pago y seguiré pagando impuestos para que así sea pero ¿debemos pagar entre todos las imprudencias y acojones de unos pocos (perdón por la expresión)? Veo a Polen muy sensible con los que se quejan de que si no hay peligro no hay que hacer llamadas a la ligera. No lo entiendo. Yo creo que salvamento marítimo no está para escoltar a patronzuelos que piden socorro en cuanto el mar se pone un poco rizado (por favor, vamos a dejar de decir eso de que desde el sillón se ve todo muy bien... no estoy particularizando en este caso).
                Sé de uno, que probablemente me esté leyendo, que hace un par de semanas se quedó sin motor y sin sistema de carga eléctrica en una embarcación de 6.5 metros de eslora después de 48 horas navegando y casi sin dormir. Llamó a salvamento marítimo ¿y montón el pifostio? Pues no. Confirmó que estaban ahí y que si la cosa se ponía fea de verdad, iban a estar a la altura. Podría tirar de DSC o canal 16 y llamar ¡socorro socorro, tengo frío, estoy cansado, no hay viento y muchas olas! Y hubieran ido a buscarle... ¿tenemos que pagar todos este tipo de situaciones! Pues yo creo que no.
                Polen, por favor, no identifiques nuestra queja con el que no se debe auxiliar al que lo pide. Eso es lo primero... pero si se comprueba que no es una situación de peligro real inmediato se debe sancionar y obligar a pagar al causante, o su seguro, de todos los gastos. Y si hay que perseguir a su seguro fuera de España, que se persiga.
                En el montañismo siempre está el mismo debate ¿debemos de pagar todos los contribuyente las operaciones de rescate de un par de imbéciles que se han perdido en Navacerrada por no seguir las más mínimas medidas de seguridad? Por supuesto que no; nadie duda que no hay que dejarles ahí a su suerte, pero hay que cortar por lo sano con este cachondeo. No quiero que mis impuestos sirvan para esto, sino para ayudar a gente que de verdad lo necesita. Y el que no lo necesita, que lo pague. Yo no.


                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Como no podía ser de otra manera, estimado Carmelo. Si alguien necesita ayuda, y más en la mar, debemos prestarsela en la medida de nuestras posibilidades.

                Una vez resuelto, ya se verá quien paga "el pato". En el supuesto de que sea por culpa del asistido (y no entremos a volorar el caso de hoy, pues poco sabemos), los gastos veo claro que deben ir a cuenta de él. ¿O siempre hay que pagar los gastos de rescate (o en su defecto, el seguro)?.
                Saludos.
                Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                Ignacio de Córdoba
                ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                http://www.anavre.org

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                • #53
                  Re: Operación de rescate en Almería ahora

                  Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
                  Veo a Polen muy sensible con los que se quejan de que si no hay peligro no hay que hacer llamadas a la ligera. No lo entiendo. Yo creo que salvamento marítimo no está para escoltar a patronzuelos que piden socorro en cuanto el mar se pone un poco rizado (por favor, vamos a dejar de decir eso de que desde el sillón se ve todo muy bien... no estoy particularizando en este caso).
                  (...)
                  Polen, por favor, no identifiques nuestra queja con el que no se debe auxiliar al que lo pide. Eso es lo primero... pero si se comprueba que no es una situación de peligro real inmediato se debe sancionar y obligar a pagar al causante, o su seguro, de todos los gastos. Y si hay que perseguir a su seguro fuera de España, que se persiga.
                  No exactamente, vamos que no es así. No creo que alguien que gobierne un barco de esa eslora y esté en la mar tal y como estaba ayer sea un patronzuelo. Tampoco conocíamos ninguno de donde venía ni a donde se dirigía, sólo que estaba a 30 millas de la costa. Ni creo que pidiera ayuda por acojone, como algunos casi dan por hecho. Ni me parece justo que se de casi por hecho que no tenía motivos para pedir ayuda. Como algún cofrade ha comentado, una situación de emergencia no sólo se da por el estado de la mar, sino por la situación que se de a bordo y el estado de la embarcación. Si la pide por pedir evidentemente hay que pagar y supongo que la administración está para eso y obrará en consecuencia, cobrando cuando corresponda. En este caso si pagamos los contribuyentes no es culpa del que pide ayuda sino del que no se la cobra.

                  Pero sí, me toca las narices que se abra un hilo de un rescate y salgan los críticos hablando de pasta sin tener idea de lo que ha pasado (yo tampoco la tengo). Hablar por hablar es fácil sobretodo cuando todos somos ignorantes (del tema que se debate) pero no entenderé como hay gente que se le pasa por la cabeza pensar en dinero cuando sale una llamada de auxilio. Eso es lo que me sensibiliza, la insensiblidad, valga la redundancia.

                  Y como bien dice Carmelo, "el patrón del velero, con o sin razón recibió ayuda y eso es lo que importa"

                  Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Operación de rescate en Almería ahora

                    La segunda parte de la película, efectivamente, es otra cuestión a debatir.

                    Una vez en el puerto de arribada, SSMM decidirá qué es lo que tiene que hacer.

                    En una ocasión, en Caleta de Vélez entraron con un bonito tractor a remolque. HabíaN pulsado el botón de distress porque se había quedado sin combustible una mañana de mar plano y calma chica y a un par de millas de puerto. Acudieron a la llamada, pero nada más llegar a puerto le aplicaron una buena colección de recetas, todas mas que bien merecidas .

                    Si hay que ir se va ... pero ir 'pa na', imagino que habrá que pagarlo bien pagado. Además, que yo sepa, todos los trabajos que realizan de cara al rescate de todo lo que no esté vivo está sujeto a tarifas de pago, aunque sea nuestro seguro quien se haga cargo de estos gastos, en caso de tener contratada esta cobertura.



                    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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                    https://alcorai.net
                    https://olaje.com



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                    • #55
                      Re: Operación de rescate en Almería ahora

                      Tienes razón en esto, pero ten en cuenta que el debate ha salido cuando ya se ha sabido que el barco estaba bien, todos los ocupantes ilesos y estaba siendo escoltado, que no remolcado, a puerto por que no tenía ningún problema. Los hilos en un foro son así... se sabe como empiezan pero...

                      De todas formas, no creo que nadie en este foro plantee temas económicos en un momento en que no se sepa la suerte de alguién que ha lanzado un medé. Y si lo hace, ¡que le pasen por la quilla!

                      Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                      Pero sí, me toca las narices que se abra un hilo de un rescate y salgan los críticos hablando de pasta sin tener idea de lo que ha pasado (yo tampoco la tengo). Hablar por hablar es fácil sobretodo cuando todos somos ignorantes (del tema que se debate) pero no entenderé como hay gente que se le pasa por la cabeza pensar en dinero cuando sale una llamada de auxilio. Eso es lo que me sensibiliza, la insensiblidad, valga la redundancia.

                      Y como bien dice Carmelo, "el patrón del velero, con o sin razón recibió ayuda y eso es lo que importa"

                      Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                      Ignacio de Córdoba
                      ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                      http://www.anavre.org

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                      • #56
                        Re: Operación de rescate en Almería ahora

                        Originalmente publicado por Carpant Ver Mensaje
                        Me equivoco si digo que para 25 metros de eslora, aquí no sería suficiente con el CY, puesto que al pasar de 24 metros ya se requiere titulación profesional.
                        Claro, que al ser extranjero, los requisitos son otros.

                        Saludos.

                        Hola Carpant, creo que si seria suficiente, las atribuciones de de CY dicen cualquier eslora y cualquier distancia, estamos hablando de un velero.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Operación de rescate en Almería ahora



                          cualquiera diria que en este foro solo hay marinos super esperimentados
                          o completamente inespertos

                          hay que tener en cuenta que el mar cuando se enfada provoca mucho miedo asusta comprobar su fuersa violencia en estado puro












                          Comentario


                          • #58
                            Re: Operación de rescate en Almería ahora

                            Polen, si va por mi comentario inicial, dudo que me conozcas tanto como para juzgar mi nivel de sensibilidad, pero allá tu con tus afirmaciones.

                            Odin

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Operación de rescate en Almería ahora

                              Pues no ODIN, hablo en general, ya te lo dije antes
                              Editado por última vez por Polen; 27/04/2009, 08:43:29.
                              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Operación de rescate en Almería ahora

                                hola a todos, soy nuevo en la taberna y creo que no se puede prejuzgar a ningun navegante, pues me da que la mayoria ha tenido su aventura que luego cuenta en la barra del bar muy orgulloso, aunque le hayan tenido que ayudar a llegar a puerto.

                                Comentario

                                Trabajando...
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