Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

[amos]

Hola a tod@s.

Me gustaría que alguién me iluminara un poco

Estoy buscando mi primer velero, tipo crucero, y había pensado dado lo exiguo de mi presupuesto, (10.000 €, por favor, no os riaís mucho ), en un barco clásico (tipo furia, puma, arpege, ....) que rondan como mínimo los 30 años y tienen un precio que puedo asumir.

El problema es el siguiente, tengo entendido que la osmosis es algo general en barcos de esa edad (incluso en barcos mas recientes...).

Me encuentro con propietarios vendedores ¿ ? que me aseguran que su barco no tiene osmosis, y otros, (aparentemente mas honrados ) que me dicen que sí, que han descubierto alguna o varias burbujas que han tratado correctamente (resina, productos específicos,...., previa varada en seco de varios meses) y que ha quedado impecable, pero que hay que seguir haciendo su mantenimiento anual como todos los barcos.

... estos últimos, me han dicho que TODOS los barcos de esa edad, tienen o han tenido osmosis, y que hay propietarios que lo que hacen es pasarle un poco de lija, masilla, sin apenas tiempo de varada en seco y a correr... (siendo una chapuza, que saldrá mas tarde otra vez), al mismo tiempo que intentan vender el barco como que nunca ha tenido osmosis.

Conclusión, que estoy aún mas liado , sé que mi presupuesto es de risa, pero es lo que hay (igual que los vendedores intentan vender el barco al mayor precio posible, y es legítimo, yo también intento comprar el mejor y mas grande barco que pueda)

¿Me fio más de un propietario me dice que su barco, ha tenido alguna burbuja de osmosis y la ha tratado correctamente (como mal menor), y no me fio del que dice que su barco de mas de 30 años no tiene osmosis (algo que la mayoría de los técnicos dicen que es bastante improbable para esa edad)?

¿Existe algun sistema para valorar el grado de osmosis "permisible" o inocuo?
¿Algún certificado emitido por alguna empresa especialista daría alguna seguridad?

Bueno, espero que alguien me pueda iluminar o aclarar estas dudas.

Unas para todos, y espero salir bien parado de ésta singladura.

(por lo menos, hasta que me toque la primitiva.... que será pronto... jeje)

[patachula]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Saludos y una cita.
Puedes medir el índice de humedad, cualquiera que se dedique a esto puede tener el "aparatito", para hacerte una idea.
No tienen porqué tener osmosis si se laminaron bién. La edad no es síntoma infalible.
En caso de que así fuere, un saneamiento a conciencia aegurará el barco para tus nietos.
A un barco con 30 años todo lo que tenía que pasarle le ha ocurrido ya.
A cambio de velocidad en todos los rumbos y habitabilidad, tienes la seguridad de un barco resistente cuando se pone feo.

[scampolo]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Además de lo que puedas ver (burbujas) y oler (acido,vinagre al estallarlas) puedes medir humedad con un higrómetro y sales de dudas.La osmosis es un problema ,pero con solución.Tengo amigos que la padecen en sus barcos y las tratan o han tratado y tienen casco para muchos años.Más que el tema de la osmosis veo más dificil moverte en un presupuesto tan ajustado para un barco como pretendes y que esté para navegar con garantías.Suerte

[genoves]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Te puedo hacer una recomendación ya que recientemente he estado como tu.
Los Inspectores de ITB están hartos de ver barcos con y sin ósmosis, incluso llevan medidores de humedad, y en teoría deberían hacer una prueba, no es motivo de dar la ITB negativa si es pequeña, pero sí si está extendida. Para hacer una correcta medición, el barco debe haber estado en seco unos días (al menos dos, me dijo a mi).
En definitiva, te recomiendo que una vez te haya gustado el barco, por dentro, por la prueba de agua. por el equipamiento, por el precio, dejes contractualmente abierta una clausula de rescisión y devolución de arras caso de que en la ITB se detecte Ósmosis u otro defecto importante de la obra viva, no visible en la inspección a flote de la embarcacíón. Sigue al inspector en su visita ya que deberá ver sobretodo estos temas, casco, unión con quillas, óxidos, holguras de timón o eje, arbotante, pasacascos... etc.

Después de haber comprado, creo que es mejor un barco con la ITB pendiente y que el vendedor asuma todas las correcciones, que con poco, serán muchas.

Y en cualquier caso, se puede pagar la ITB, pese a no estar pendiente, solo para tener como comprador unas ciertas garantías.

[vertijean]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

comprar un barco de 30 años no es mala idea ya que la osmosis esta mas que todo en barcos de 15-20 años , el mio es del 84 , y a mi agradable sorpresa , nunca hay visto burbujas de osmosis !

[Atnem]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

En cierto sentido, aunque parezca un contrasentido, es una garantía comprar un barco con algunos síntomas de ósmosis.

Siento no estar de acuerdo con lo dicho del higrómetro. Para poder medir con fiabilidad la humedad del casco, éste debe estar bastantes días tomando el sol, más si ya tiene unas cuantas capas de antifouling.

A menos que esté como un gruyere, si me das un barco con ósmosis, le hago un maquillaje que ningún inspector de ITB podrá notar. Por eso lo de la "garantía" de verla. Todo es valorar la importancia de la ósmosis y que el precio de compra refleje el tratamiento a hacer.

[liman]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Hay osmosis y osmosis... Me explico; Hay algunos barcos, no necesariamente muy antiguos que pueden tener alguna que otra burbujita, o bastantes burbujitas. En ese caso, ningun problema, puesto que se sanea bien, se deja secar en condiciones controlando la humedad, se emplastece con epoxi, se dan unas manos adicionales de epoxi con barrera antihumedad, y a salir navegando durante muchos años. El coste, claro dependerá de si lo haces tu o lo encargas. Si puedes hazlo tu.

Otra cosa es cuando esta muy extendida y por ello pueda afectar a la propia estructura del casco restándole resistencia, pero para eso tendría que estar como un queso gruyere.

El cofrade Genoves te da buenos consejos. Un contrato en el que el vendedor se haga cargo de esa circunstancia.

En general la osmosis es el coco de los compradores, pero luego en la práctica no lo es tanto.

Por lo demás, lo de buscar un barco con años, es una buena decisión. El mio es del 72, y ahora mismo esta hecho un chaval. Esta claro que no tiene tanto camarote y tanto aseo como los modernos, pero navega como los barcos de antes. Eso si, prepárate a trabajar en él. Te va a exigir muchas horas. Suerte.

[liman]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

En cierto sentido, aunque parezca un contrasentido, es una garantía comprar un barco con algunos síntomas de ósmosis.

Siento no estar de acuerdo con lo dicho del higrómetro. Para poder medir con fiabilidad la humedad del casco, éste debe estar bastantes días tomando el sol, más si ya tiene unas cuantas capas de antifouling.

A menos que esté como un gruyere, si me das un barco con ósmosis, le hago un maquillaje que ningún inspector de ITB podrá notar. Por eso lo de la "garantía" de verla. Todo es valorar la importancia de la ósmosis y que el precio de compra refleje el tratamiento a hacer.

Totalmente de acuerdo. Lo ideal es "pelar el casco" y dejarlo secar sin capas que cubran la fibra. Además, cuando se mete la radial, no hay reparación que no quede al aire. Es como una autopsia

[LP706]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Hola a todos:

Hay que tener en cuenta dos cosas:

- El tratamiento integral para un casco con osmosis, es caro.
- Por tener algunas burbujas de osmosis, al barco no le va a pasar nada si no lo reparas.

Saludos

[KIRAN]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Acabo de pasar por el mismo dilema que tu has tenido, y por lo que he vivido te cuento :

Estoy de acuerdo con todos los comentarios anteriores, especialmente los siempre sabios consejos de Genovés, enamorate de tu futuro barco, pruebalo y condiciona la compra a sacarlo del agua y revisar osmosis.
Aunque la osmosis tiene solución, es caro, y dada la oferta actual yo desistí de barcos con osmosis muy extendida.

En cuanto al presupuesto, el mío era aun mas reducido y lo hemos conseguido. Voy a tener que bricolear el interior, pero el casco esta muy bien, el motor me lo estan reparando ahora, jarcia y velas ok ... el Interior ? pues ya lo iré haciendo ...

Ultimo consejo, recorre muchas millas de pantalanes, mira, compara, piensa para que lo quieres, regata, crucero, etc ... Sin duda te está esperando en algun rincon de un muelle.

Y para dudas, la taberna, que es un buen pozo de sabiduría.

Suerte !!!

Sergi

[GOROSTIZA]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Yo por lo que he visto te dire, que precisamente los barcos de los 70 antiguos tienen mejor fibra que los de la epoca de los 80/90 que fue cuando empezaron a recortar presupuestos. Barcos como el Sirocco tienen una fibra muy superior a todos.

[IRRINTZI]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Tal como te han comentado, los barcos de esa época llevan fibra y más fibra, unas cuantas burbujas de osmosis no son problema, incluso si son pocas se puede ir reparando localmente (saneado, secador y enmasillado), el tema es si esta muy extendida, no porque no tenga solución, sino porque es costosa en dinero y sobretodo en tiempo!

IRRINTZI

[joan]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Totalmente de acuerdo con lo que dice Atnem, si no dejas el barco en seco varias semanas imposible saber con seguridad si tiene osmosis.
El precio de un velero de estas características, por cierto, veleros muy estimados y bien hechos, es dificil que lo encuentres con tu presupuesto.
Te adjunto un link con la actualización mensual de los precios de venta de los FURIA, precios máximos y mínimos. http://www.musonka.cat/furia/COMPRAVENTAESP.htm
Un saludo
joan

[contrabandeiro]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Hola,

Tan sólo añadir una opinión a las expuestas por los cofrades:

ósmosis es la palabra maldita en los barcos, y a veces no entiendo porqué. Y me explico: en las condiciones normales en las que navegamos el 90% de los mortales, es muy difícil que un barco se llegue a deslaminar por unas cuantas burbujas. Si lo pones un mes seguido a dar pantocazos en ceñida pues sí, pero amarrado en puerto y saliendo los domingos, crucerito en vaciones y tal, no tiene que pasar nada. Porque tenga ósmosis, no te lo vas a encontrar "desintegrado" en el pantalán. Creo que en un barco viejo, hay cosas que te pueden fastidiar más el día a día: las goteras, el motor, acastillaje que va rompiendo...Hay que tener claro que arreglas una cosa y se rompen tres.

Estamos hablando de barcos viejos, y de unos precios muy bajos. Un tratamiento puede suponer el 25% del precio del barco, por lo que no me parece rentable. Y que decir del tiempo que se pierde. Creo que es mejor saber lo que compras y vigilarlo, teniendo en cuenta lo que has pagado por él, y que mientras haya música, se sigue bailando. Es como comprar un coche viejo: lo uso hasta que rompa.Y ojo, que el barco no va a romper.

Creo que pensar en un barco eterno, siendo la primera compra, es equivocado. Lo mejor es meterse en algo que se pueda mantener sin esfuerzo, y amortizarlo en pocos años, sin agobiarse demasiado porque entre agua por todas partes, el motor tosa, etc... Es un barco para lo que es: aprender a navegar, hacer chapuzas sin que nos de miedo estropear algo carísimo, y ver si el tema nos gusta. Cuando queramos pasar a otro, con la experiencia sabremos valorar lo que queremos, y no nos importará "casi regalar" el viejo, pues la inversión se habrá visto amortizada con la experiencia.

Un saludo

[emili45]

Re: Comprar un barco de 30 años que tiene osmosis?

Fueron los procedimientos de laminado rápido aplicados en los 80-90 los que trajeron la osmosis. Y eso se dio más en los astilleros franceses que en los españoles, pues los nuestros no usaban "tecnicas tan avanzadas", y se limitaban a laminar sin aditivos por lo demás costosos. Así que es perfectamente posible hallar barcos de más 30 años sin ósmosis, y más si fueron fabricados en España.