VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

RI Tanque de agua y Lastres

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: RI Tanque de agua y Lastres

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

    En mi caso, mi barco tiene una capacidad total de unos 800 litros de agua. Puedo llevar la que quiera. Es más, normalmente no sé muy bien la que llevo. tampoco llevo el tema a rajatabla.



    Vamos, que creo que le estás dando una interpretación a las reglas más allá de para lo que han sido fijadas.
    A ver si lo entiendo, le metes al barco unos depositos de agua situados donde más te conviene, con un peso total de 800kg, o sea el peso equivalente a 10 tripulantes, los cuales como reconoces, llenas o no en función de si te interesa o no, y encima tu, precisamente tu, le dices a MR que le da una interpretación a las reglas mas allá de para lo que han sido fijadas.

    No será que tú interpretas las reglas a la carta??


    Me hubiera gustado leer tus comentarios si esto mismo lo hace otro.


    Muy triste, mejor dejar el tema aquí.


    No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

    Comentario


    • #47
      Re: RI Tanque de agua y Lastres

      Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
      A ver si lo entiendo, le metes al barco unos depositos de agua situados donde más te conviene, con un peso total de 800kg, o sea el peso equivalente a 10 tripulantes, los cuales como reconoces, llenas o no en función de si te interesa o no, y encima tu, precisamente tu, le dices a MR que le da una interpretación a las reglas mas allá de para lo que han sido fijadas.

      No será que tú interpretas las reglas a la carta??


      Me hubiera gustado leer tus comentarios si esto mismo lo hace otro.


      Muy triste, mejor dejar el tema aquí.


      Mejor no lo dejamos aquí.

      Yo no meto los depósitos en donde más me conviene. El barco lo parieron así y yo no le he quitado ni puesto un ápice. En las reglas, nada dice de si tengo que llevar los depósitos llenos o vacíos. Fíjate además que, aún indicando que la capacidad de los mismos es de unos 800 litros, dije que, en algunas ocasiones, los llevaba llenos con 300 ó 400. Sin embargo, luego también decía que no era un tema que lo llevase a rajatabla y que por supuesto, no variaba es acantidad en regata. Mi barco es de crucero puro y duro, por mucho que sea rapidillo, por lo que tiene esa gran capacidad de almacenamiento. Conozco algunos armadores que dicen que siempre llevan los tanques a tope,pues el barco les navega mejor.

      Para mayor abundamiento, te diré que la idea de llevar en los tanques agua salió precisamente a partir de unas fotos que me hicieron hace unos años en una regata Interclubs, en la que había rasca. Un muy buen regatista, comentándolas fue el que me dió su parecer de que al barco le faltaba asiento y que sería bueno probar cómo iba con más agua.

      No acepto tus insinuaciones, por no decir acusaciones, de arbitrariedad por mi parte en lo que hace a las reglas, ni al trato respecto a los demás. En otros posts que hábilmente callas, he puesto ejemplos claramente demostrables de cómo me las tomo en serio las reglas (hasta tu amigo Kaia me acusa de demasiado puntilloso), principalmente en cosas importantísimas, fuera de cualquier interpretación. ¿Porqué no sacas tus comentarios airados en el hilo en el que explico quan de distinta forma actúo yo respecto a ti con una vela que no está declarada en el rating?.

      Puedo llegar a entender que te quieras coger a un clavo ardiente para montar la pateleta, morir matando o intentar lavar una situación, por decirlo suavemente, turbia, pero quizás sería mejor que más que mirar a los demás, te mirases a ti mismo.

      Por fin, me permito recomendarte que te estudies un poco los reglamentos, creo que te hace falta. Muy probablemente entonces no caerás en tristes situaciones como las que has caido y en intentar acusar a nadie cuando no hay muerto.

      Un saludo.
      Buena proa!

      Comentario


      • #48
        Re: RI Tanque de agua y Lastres

        A mi me prestan un spi, lo pongo, no me da tiempo a declararlo y lo uso a la luz del dia sin ocultarlo, no ando buscando subterfugios en las reglas, ni suplo mi falta de talento y conocimienos cambiando euros por milésimas de rating

        No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

        Comentario


        • #49
          Re: RI Tanque de agua y Lastres

          Mi barco tambien puede llevar 600 litros de agua - en depositos fijos - y si se que habra rasca no me importa llevarlos medio o llenos .

          Pero si se que habra calma ten por seguro que iran mas vacios , y creo que estoy en mi perfecto derecho de hacerlo.

          cuantos barcos llevan combustible para navegar un minimo 4-6 horas (lo dice el RI)? en bastones y costeras te dire que casi ninguno y (algunos llevan una garrafa de 5 l por si se les acaba ....) y yo "siempre" llevo como minimo para ir y volver de donde sea, minimo 1/2 deposito 80 l = 20 horas= 150 M) - es punible ?
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #50
            Re: RI Tanque de agua y Lastres

            Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
            A mi me prestan un spi, lo pongo, no me da tiempo a declararlo y lo uso a la luz del dia sin ocultarlo, no ando buscando subterfugios en las reglas, ni suplo mi falta de talento y conocimienos cambiando euros por milésimas de rating

            , pero estas "fuera de la Ley"
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #51
              Re: RI Tanque de agua y Lastres

              Ey chicos no volvamos a llevar el tema a lo personal

              Lo que a mi me interesa juzgar es el reglamento, para entenderlo y aplicarlo correctamente.

              Y me interesa el tema del lastre, no queda nada claro y quiero entender que dice el reglamento y incluso hablar de que seria lógico que dijese.

              Yo veo una contradicción en como se trata el tema del lastre y me gustaria aclararlo, tanto que permite el RI como si tiene sentido o no que así sea.

              Pendiente de aclarar el tema de la tripulación y el peso máximo, me parece contradictorio que se puedan tener unos depósitos altos en barlovento y decidir en una travesia si quiero cargarlos o no con 200 litros de agua, el lado que me interese.

              Me parece extraño que el único condicionante sea que despues no puedo vaciarlos.

              Seria un agujero que permitiria hacer algo que no se espera que se haga.

              Igual con el tema de cambiar el asiento del barco lastrandolo para mejorar el rendimiento, eso cambia los lanzamientos, eslora flotación y el comportamiento del barco y no deberia poder hacerse como tantas otras cosas despues de medido.

              Ya lo puse más arriba, hay un artículo que dice que hay que informar de qualquier cambio en el equipo o pesos o distribución de estos que afecten al asiento del barco.

              No estoy seguro de si legalmente se puede o no se puede, es muy ambiguo, pero para mi el espiritu del reglamento es medir el barco con el que se va a regatear y que después se puedan hacer los mínimos cambios posibles.

              En mi opinión, si hay unos depósitos que permiten mejorar el rendimiento deberian o estar declarados y tenidos en cuenta o bien no se deberian poder usar, es lo lógico.

              Pero vamos también seria lógico que las velas de carbono penalizaran y los parches en las velas bonificaran


              Mundo Redono
              Editado por última vez por Mundo Redondo; 07/05/2009, 15:06:28.
              ------------------------------------------------
              Es món és rodó WEB/BLOG
              ------------------------------------------------

              Comentario


              • #52
                Re: RI Tanque de agua y Lastres

                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                cuantos barcos llevan combustible para navegar un minimo 4-6 horas (lo dice el RI)? en bastones y costeras te dire que casi ninguno
                El RI dice bien claro el combustible mínimo que hay que llevar, sino se lleva pues es "trilero"

                Lo que pasa es que si hay uno que está alli delante en un barco super ligero donde esos kilos determinan que vaya a ganar o perder, pues si es un poco "espiritu trilero".

                Pero si hay otro, que tiene el depósito vacio porque no ha tenido tiempo de cargarlo con gasoil, pero a la vez lleva 30 litros de agua en garrafas en un lugar alto del camarote de proa, y 50 latas de cerveza en la nevera no es que tenga "espiritu trilero" es que no le ha dado importancia a ello.

                Para el reglamento los dos han cometido las misma falta

                Pero todos sabemos que no es lo mismo


                Mundo Redondo
                Editado por última vez por Mundo Redondo; 07/05/2009, 15:07:51.
                ------------------------------------------------
                Es món és rodó WEB/BLOG
                ------------------------------------------------

                Comentario


                • #53
                  Re: RI Tanque de agua y Lastres

                  Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver Mensaje

                  Yo veo una contradicción en como se trata el tema del lastre y me gustaria aclararlo, tanto que permite el RI como si tiene sentido o no que así sea.

                  Hola Mon Rodó, yo también lo veo un poco contradictorio, puesto que los barcos con lastres móviles si estan penalizados. Los depositos no pueden actuar como móviles porque estan donde estan y punto, si bien es cierto que uno puede decidir si llenarlos o no en función del viento.

                  A ver que mas nos cuentan ...

                  Saludos y sigue preguntando, que asi todos aprendemos

                  Sinera

                  Comentario


                  • #54
                    Re: RI Tanque de agua y Lastres

                    MR, creo que has de diferenciar claramente lo de los tanques si se mueven o no. También lo de los lastres, pues lo que sí tiene muy en cuenta el RI, como todos los demás sistemas de compensación, es el peso total del barco, ya que un barco más ligero, en principio, andará más que uno pesado.

                    Y luego hay toda una serie de consideraciones, como lo de los lanzamientos, cuya función principal es precisamente calcular el desplazamiento del barco.

                    Quizás no has tenido en cuenta el espíritu del RI (antes RN): ser un sistema de compensación que fuese razonablemente facil de obtener, barato y que además fuese con una fórmula abierta capaz de que cualquiera pudiera probar cosas.

                    Eso nos lleva a que al dejar algunos cabos sueltos (precisamente para no ahogar a los armadores), deje a la vez una puerta abierta a que haya quien esté buscando y rebuscando la forma de arañar unas milésimas en esos puntos sueltos. A esos (entre los cuales no me considero) les podrás llamar obsesos, tiquismiquis o lo que sea, pero no trileros. Trilero para mi es el que hace algo que está explícitamente prohibido, sabiéndolo.

                    Cabos sueltos encontrarás muchos (p.ej., te doy una pista: en RI no se hacen pruebas de escora, con lo cual un habilidoso podrá encontrar mejoras que no se contabilizan). Pero insisto: si quieres que no haya ningún cabo suelto, entonces llevarás a una farragosa y costosa medición, amén de un extenso y laborioso reglamento, que para la (gran) mayoría de los mortales sería más un handicap que una ventaja que a la vez canse y aleje de las regatas a muchos.

                    El RI no es el reglamento de la CA, pero tampoco es una chapuza. Creo que intentar hacer la cuadratura del círculo, más sería algo negativo que positivo a los fines para el cual ha sido creado.
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: RI Tanque de agua y Lastres

                      Y para los estrictos ... : MONOTIPO ...

                      Y los demas a disfrutar ...



                      Un comentario sobre lo que piensa MR de las reglas ...
                      Para la Ophiusa, lleve en el barco un G4, por si a la vuelta nos tocaba rasca de morro ... (en el certificado tenia declarado solo una vela de proa con enrollador ...)
                      Y el MR dale que te digo con el tema que el solo llevarla era ilegal ...
                      Le dije: "No la vamos a usar ... y si la usamos, por fuerza mayor, le diremos al comité que estamos fuera de regata. Y sino llama al juez y que la precinte"

                      Después cuando bajaba a dormir, lo hacia a sota que es mas cómodo ... pero eso es otra historia ...


                      Salud
                      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: RI Tanque de agua y Lastres

                        VENGA, AHORA ME TOCA A MI.....

                        Si no recuerdo mal es ilegal llevar otra mayor, la he llevado unas cuantas veces, si alguien quiere hacer una reclamación por eso adelante.

                        (Lo único que hacía era llevar más peso, o sea perjudicial)

                        Comentario


                        • #57
                          Re: RI Tanque de agua y Lastres

                          Y la mayor que guardo es esta;

                          Comentario


                          • #58
                            Re: RI Tanque de agua y Lastres

                            Insisto, si cuela..... cuela.

                            ¿Porqué no medir la capacidad y palmarés del patrón, experiencia de la tripulación?.......

                            Eso si que duele......... que los que saben..... saben, y eso si que es una supergrandiosaelecuente ventaja.

                            Mas que unos litrillos más o menos de agua.
                            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                            EA 3 CBT

                            Comentario


                            • #59
                              Re: RI Tanque de agua y Lastres

                              Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                              ...
                              Para la Ophiusa, lleve en el barco un G4, por si a la vuelta nos tocaba rasca de morro ... (en el certificado tenia declarado solo una vela de proa con enrollador ...)
                              Y el MR dale que te digo con el tema que el solo llevarla era ilegal ...
                              Le dije: "No la vamos a usar ... y si la usamos, por fuerza mayor, le diremos al comité que estamos fuera de regata. Y sino llama al juez y que la precinte"
                              ...
                              Jeje con el MR... . El caso es que reglamentariamente tenía razón. Una razón absurda, pero razón. Y digo absurda porque lo que está prohibido debería ser usarlo, y aquí hay una clara discriminación respecto a la mayor (ver respuesta luego a Ocell), o a un foque de tiempo duro o tormentín. Lo que ocurre es que aquí hubo que poner un STOP serio, pues de lo contrario, ya sabes lo que ocurriría...

                              Pero al fin y al cabo, no deja de ser absurdo. También (más aún) está prohibido poner motor y, sin embargo, no se prohibe llevarlo a bordo...

                              Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                              VENGA, AHORA ME TOCA A MI.....

                              Si no recuerdo mal es ilegal llevar otra mayor, la he llevado unas cuantas veces, si alguien quiere hacer una reclamación por eso adelante.

                              (Lo único que hacía era llevar más peso, o sea perjudicial)
                              Bien querido Ocell, supongo que cuando has llevado una mayor de respeto, será cuando has ido a una regata larga... No me creo que te la lleves para hacer un triángulo olímpico de 6' delante de la bocana del puerto (claro que igual eres más previsor de lo que creía...)

                              Pues que sepas que sí está permitido llevar una mayor de respeto (diferencia respecto al foque comentado anteriormente) en regatas de altura de más de 40'.

                              Así que lo siento mucho, pero te acabo de chafar la vena anárquica que tienes y, a pesar tuyo, ibas legalmente...
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #60
                                Re: RI Tanque de agua y Lastres

                                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

                                Bien querido Ocell, supongo que cuando has llevado una mayor de respeto, será cuando has ido a una regata larga... No me creo que te la lleves para hacer un triángulo olímpico de 6' delante de la bocana del puerto (claro que igual eres más previsor de lo que creía...)

                                Pues que sepas que sí está permitido llevar una mayor de respeto (diferencia respecto al foque comentado anteriormente) en regatas de altura de más de 40'.

                                Así que lo siento mucho, pero te acabo de chafar la vena anárquica que tienes y, a pesar tuyo, ibas legalmente...


                                este Ocellet esta hecho un trilero de pacotilla

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X