¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

[PEPE]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Lo "elevo" para ver si hay mas afectados y mas opiniones
Pepe

[Fazer1000]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Jope FAZER 1000, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ como controlas !!!!!!!!!!!!!!!

pero, por favor, concrétame ¿Cual de los dos aparatos presupuestados me aconsejas que compre: el barato o el mas caro?

Monta el barato, porque el caro que te han presupuestado ni se acerca a tus requerimientos. Pero asegúrate que no tienes la masa de 12 V a la toma de tierra de alterna, por tus medios o por los de alguien que sepa manejar un tester.

Echaré un vistazo a esas páginas que me has mandado para ver lo que valen esos "aparatitos".
¿Sabes (seguro que si) si hay algún medidor que metiéndole en el enchufe del pantalán pueda "cantar la gallina" de que hay un problema en la instalación del puerto bien propia o derivada de algún otro barco vecino que me esté contaminando con las masas, los negativos o su p.ta madre?

Si lo hay... Es el sordo de CSI .
El procedimiento es el que te dije al principio del post. Ese que sabe usar un tester, podría verte lo de las derivaciones. Pero saber quien es el culpable......

Lo mejor sería encontrar un perito/experto que lo fuera de verdad y que no se tratase del clásico listo que, finalmente, no tiene mucha idea. Pero claro ¿Donde está esa joyita?

El dia 19, directamente desde el Infien-no, firmará en el CN S. P. del Pinatar ejemplares del libro "El voltio y su p*t* madre, para seguidamente probar el nuevo barcazzzzo a trapos de un gran amigo, zamparse un caldero, un pastel de cierva y aluego agarrar una papa de pirata .

Cuanto mas vueltas le doy mas me cabreo.

No merece la pena... Lo que se arregla con billetes y amigos, si se tienen, deja de ser preocupante, Pepe.

Sinceramente te agradezco muchísimo tu colaboración.
Hasta luego
Pepe

Y yo te lo agradezco a ti, por poder ser de utilidad.

Suerte!

[olaje]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

En la varada de este año, me he encontrado también el ánodo de la hélice 'desaparecido en combate', cosa que nunca había sucedido. Por poco he llegado a tiempo de salvar la hélice que ya estaba empezando a desaparecer. Los bordes de ataque han quedado algo 'mellados':



Nunca antes me había ocurrido, pero también he cambiado de puerto, aunque no se si el problema ha surgido en Almerimar o en Roquetas, y tampoco si sigue. Ahora habrá que tener vigilado el tema. Así, parece que la cosa está en el puerto, pero no tengo claro que con un transformador que nos aisle galvánicamente del puerto, la cosa se resolverá. Desde luego es un problema importante, máxime al nivel que decís que está la cosa en el Tomás Maestre.

Un cable con corriente rozando con la cadena de la rueda, hizo esto en el eje del timón del TinTin. Un poco más, y hubieran perdido el timón:


En fin, yo por lo pronto he quitado la toma de tierra del pantalán al cargador de baterías y a la fuente de alimenteción de 12V (lo único que siempre está conectado a la toma del puerto), manteniéndola en los enchufes de aparatos que están a bordo sin tocar el agua. El barco está a tierra -no a la del pantalán- a través de la hélice, orza y una placa de cobre poroso, que he puesto también este año:



Seguirémos el hilo atentamente a ver si sacamos algo en claro.

Salu2. carmelo ( O L A J E )

[kilinkala]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Pepe, creo que estas equivocado, los usuarios son los armadores, sean propietarios o esten alquilados en el punto de atraque, somos todos los que atracamos los que debemos quejarnos y asistir a las Juntas, pidele la representacion a tu arrendador, a el si que se la veranea si pasa esto o lo otro, el no amarra alli y tu y yo si.
Es una PUTADA que por un problema de la instalacion se JODAN los barcos. Una opcion es que des parte al seguro tuyo y que el reclame al del puerto, despues del disgusto viene el tema económico y siempre son un pellizco.
YO de entrada cada vez que pueda vigilare los zinc, cosa que hago de vez en cuando, por otro lado los cambio entre 12 y 18 meses pero seguro que duran mas de 24 meses, como empiecen a desaparecer tomare medidas.

Gracias de todas maneras por avisar.

Los "amigos" del varadero deben saber si pasa algo anormal, este finde indagare un poco.

[barcosclasicos]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Unas rondas a los sufridores de Tomas Maestre:
Sin anmo deenseñar porque yo de electricidad nada (ya sabe Julianilloextrem que salgo corriendo cuando veo cables!)
Durante unos años de estar en Marina Port Vell, la corrosión en mi barco se aceleró de manera alarmante y no sabia por que. Un dia aterrizó en la marina un amigo mio Capitan de una barcazo impresionante con la ultima tecnologia habida en la epoca (años 98). Me dijo alarmado que por el neutro le entraba corriente a bordo. Es decir, armó tal pitote que en Port Vell se rehizo la instalación del neutro poniendo lanzas en zonas de "tierra" porque en esa instalación, se ve que la toma del neutro estaba en el agua ....aun no entendido la relación de la entrada de corriente al barco de mi amigo.....pero yo me quede con el codaste podrido, la linea de eje como un queso gruyere y la pala del timón como un colador....
Arreglarlo rápido!
Salud!

[Iplaco]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Hola, como las corrientes submarinas siempre son un poco misteriosas, antes de buscar posibles remedios habría que saber por dónde nos viene el toro.


Además de algunos casos más o menos exóticos como pueden ser la presencia de chatarra metálica en los fondos de la marina, barcos de aluminio próximos, aumento de la temperatura y/o salinidad del agua, cascos pintados con antifouling con base de cobre…. Las razones que justifican un deterioro excesivamente rápido de los ánodos de protección hay que buscarlas o bien en la instalación eléctrica de nuestro barco….

1. No tenemos ningún tipo de protección contra los efectos galvánicos: transformador o diodos que actúen como aisladores galvánicos, etc…
2. Cable de masa común (si lo hubiera) en malas condiciones.
3. Fugas en el casco (grifos de fondo, placas de masa, etc.)

... o en fallos de la instalación eléctrica de la marina que están dando lugar a corrientes de fuga a través del agua, que se apoyan en las partes metálicas sumergidas de los barcos para avanzar hacia no se sabe dónde. Por desgracia, en estos casos poco importa el potencial galvánico de los metales afectados, al que le toca, le toca, y la palma quien la palma. Lo que equivale a decir que el proceso podría estar teniendo lugar y nuestro ánodo tan pancho…

Remedios
Si el problema está en nuestra instalación, lo que habría que hacer es instalar los elementos de protección habituales (transformador, aisladores galvánicos, etc.), revisar fugas, etc.

Si el problema está en la instalación eléctrica de la marina, pues lo mismo: buscar la avería, repararla y responsabilizarse de los daños causados, que para eso están los seguros, ¿o no…?

[El Piloto]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Hola a Pepe, y a los demas afectados por electrolisis, como ya he comunicado antes yo tambien amarro en el Tomas Maestre, acabo de sacar mi barco (un velero Serviola 23) para limpieza y pintura patente en obra viva. Pues bien, no he notado nada anormal, y esto se bede a dos cosas:

1º - Mi barco permanece siempre desconectado electricamente de la toma del puerto, cargo la bateria de abordo con el motor fuera borda y tan solo un dia ó dos al año la conecto con un cargador de baterias al puerto.

2º - Suelo levantar la cola del tomor cuando estoy en puerto, y este no toca el agua mientras estoy amarrado.

Concretando, bajo mi personal opinión el problema de las electrolisis en puerto puede tener dos causas:

1ª - Que el neutro de ta toma de corriente del puerto tenga carga electrica (esto no debe ocurrir en ningun caso), es algo facil de comprobar y que debe remediarse de inmediato si asi fuese.

2ª - Un fallo en la propia intalacion electrica del barco, si por alguna razon tenemos a bordo un contacto entre un cable con corriente (positivo) y algo que haga masa (negativo), nuestro propio barco va a producir el efecto de electrolisis, con el consiguiente deterioro de metales en contacto con el agua y consumo ó agotamiento de nuestras baterias.
Ver el diagrama y pensar que el mar es el mejor electolito conductor que podamos imaginar:



Si un barco tiene este problema (un corto) y se mantiene aislado de la corriente supletoria del puerto, observaria que sus baterias se agotan rapidamente y daños por electrolisis en metales en obra viva. Pero si de forma permanente esta conectado a puerto cargando baterias, no notaria la perdida de energia electrica y los daños por electrolisis pueden ser tremendos.
Además como ya se ha dicho en este hilo, si un barco está en corto circuito y conectado a puerto electricamente, a traves del neutro puede meter carga electrica en la masa de sus vecinos de pantalan, que haran de toma a tierra....... efecto electrolisis.....etc.

Resumiendo:
- La toma de tierra de los enchufes del puerto no deben tener carga
electrica.

- Un barco con problema de derivacion electrica a masa y conectado electricamente a puerto durante largos periodos de tiempo es un peligro para el mismo y sus vecinos de pantalan que también permanezcan conectados.

Rones y buena mar cofrades

[Iplaco]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Al ver las fotos de Olaje la noche pasada, la imagen de la hélice con los bordes de las palas "mellados" me recordó el efecto de la cavitación... Busqué entre mis papeles y encontré la figura que os mando. No quiero decir con esto que fuera la cavitación y no la corrosión galvánica la causante del problema, pero ahí va la información por si a alguien pudiera serle útil...

Un saludo.

En la varada de este año, me he encontrado también el ánodo de la hélice 'desaparecido en combate', cosa que nunca había sucedido. Por poco he llegado a tiempo de salvar la hélice que ya estaba empezando a desaparecer. Los bordes de ataque han quedado algo 'mellados':

[ManuManitas]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Unas para todos.
Ailador galvánico casero (ver anexo). Yo me hice e instalé uno hace un tiempo por precaución.
El principio es bastante simple y, al parecer, los que comercializan se basan en el mismo principio.
También advierten en el artículo que no pasaría una inspección.

Saludos.

[PEPE]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

MAnumanitas: ¿Tu crees que un electricista podría fabricar uno a un precio mas económico?
Pepe

[Sachi]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

En cualquier caso, tambien mencionar, que en tiempos de crisis muchos barcos a nuestro alrededor han dejado de hacer mantenimientos, cada vez veo mas caracolillo, y por tanto embarcaciones que no han cambiado sus anodos de sacrificio, esos barcos sin anodos hacen que las corrientes se coman de forma exponencial los anodos de los que los tienen originando un desgaste rapidisimo. Tambien se observan barcos atuneros (no en Tomas Maestre, pero si en Mazarron), que llevan mas de dos años sin salir a la mar, conectados a corriente para sus camaras frigorificas en puerto y con su casco de hierro oxidandose...malos tiempos para la conservacion de nuestra embarcacion, ya que no deja de ser parte de un todo en el puerto. Salu2.

[ManuManitas]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

MAnumanitas: ¿Tu crees que un electricista podría fabricar uno a un precio mas económico?
Pepe

Esto merece la pena si lo haces tú mismo si lo tienes que encargar a otro yo compraría el que venden comercialmente por esos 115€.
En el primer caso, los materiales se encuentran en cualquier tienda de componentes electrónicos. Hace tiempo y no recuerdo los precios pero no creo que en total supere los 15 € (si ya dispones de soldador y estaño).

Saludos.

[Malapata]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Saludos y .
Tambien amarro en el Tomas Maestre (darsena de poniente) y nunca dejo el barco conectado a 220, de hecho si paso alguna noche utilizo como instalación un simple alargador con un ladrón.
El caso es que el barco tiene ánodos en el eje, en la base de la pala del timón y otro redondo de 11 cm a ambos lados de la pala del timón y éste ultimo en menos de dos meses desapareció.
Lo que hice fue dejar colgado un ánodo que me dieron de los utilizados por los barcos grandes con un cable grueso de los de batería conectado al eje.
El caso es que ahora si que estoy preocupado verdad y algo

[Kane]

En la varada de este año, me he encontrado también el ánodo de la hélice 'desaparecido en combate', cosa que nunca había sucedido. Por poco he llegado a tiempo de salvar la hélice que ya estaba empezando a desaparecer. Los bordes de ataque han quedado algo 'mellados':



Nunca antes me había ocurrido, pero también he cambiado de puerto, aunque no se si el problema ha surgido en Almerimar o en Roquetas, y tampoco si sigue. Ahora habrá que tener vigilado el tema. Así, parece que la cosa está en el puerto, pero no tengo claro que con un transformador que nos aisle galvánicamente del puerto, la cosa se resolverá. Desde luego es un problema importante, máxime al nivel que decís que está la cosa en el Tomás Maestre.

Un cable con corriente rozando con la cadena de la rueda, hizo esto en el eje del timón del TinTin. Un poco más, y hubieran perdido el timón:


En fin, yo por lo pronto he quitado la toma de tierra del pantalán al cargador de baterías y a la fuente de alimenteción de 12V (lo único que siempre está conectado a la toma del puerto), manteniéndola en los enchufes de aparatos que están a bordo sin tocar el agua. El barco está a tierra -no a la del pantalán- a través de la hélice, orza y una placa de cobre poroso, que he puesto también este año:


Seguirémos el hilo atentamente a ver si sacamos algo en claro.

Salu2. carmelo ( O L A J E )

Carmelo, me parece que has metido al enemigo en casa: el antiánodo.

Un electrodo de cobre conectado a tierra y metido en el agua. En el momento que tengas una derivación o fuga entre negativo del circuito de 12 V y la tierra la jodiste. El cobre se comerá los ánodos, el inox del eje, la hélice, la pala... Has cerrado el circuito galvánico. Y encima poroso, para que sea más eficaz...

Míralo bien, celebraría estar equivocado.

[Kane]

Re: ¿¿ Electrolisis en el Tomas Maestre ??

Una pregunta. En el Tomás Maestre ¿tenéis contadores en la toma del pantalán, o sea, pagáis por consumo?
Lo digo por si es el caso y a alguien se le ha ocurrido la idea de "disminuir" el consumo aislando el neutro del contador y metiendo su neutro en el agua. Truco de inexpertos imprudentes, o más bien temerarios, pero que pudiera ser.