ayuda instalación eléctrica

[Asen]

Re: ayuda instalación eléctrica

Bueno amig@s, os agradezco vuestra gran ayuda... para todos.

Bien...por partes (que dice el carnicero de mi pueblo ), he dibujado una segunda "tentativa" de instalación eléctrica considerando, por un lado las recomendaciones del cofrade Albatros/Gennaker, y por otra la de los links facilitados por Tamamoana (me alegra que andes metido en "este fregao"!!), os comento como lo he estructurado, os dejo el diagrama, y espero vuestros aportes/mejoras/correcciones.

Parto de las siguientes consideraciones

• de mi motor solo salen dos cables, un + y un -. Entiendo que el + agrupa el arranque y la carga procedente del alternaror...vamos, que podría entenderse como que es un vable "bidireccional".
• el alternador que monta mi evinrude etec 50cv, según hoja del fabricante, es: De voltaje variable controlado por ordenador
  Salida de 81 amperios**/1100 vatios, con regulador (** Corriente eléctrica de 81 amperios calculada a 13,5 voltios. La salida neta de potencia de carga de la batería exclusiva es de 25 amperios).
• de momento no quiero tocar el motor, por temas de garantía...pero tiempo al tiempo por lo que desestimo la opción de separar los cables procedentes del alternador y el que alimenta el motor de arranque, y que en algún punto del motor deben "juntarse" para dar origen al cable + considerado en el anterior punto.

como digo, he intentado adaptar la instalación propuesta a mis necesidades (y no penseis mal ),aplicar las ideas que me habéis pasado...por lo que he contemplado la opción de poder dar servicio en caso de "emergencia" bien al arranque o bien a la caja de servicios con cualquiera de las dos baterías (por el tema de garantizar el suministro eléctrico al conjunto vhf+gps...y de paso a las luces de navegación y este verano a la nevera con las cerves jeje), si bien en principio una batería será para el arranque, y la otra para los citados servicios..no sin olvidar el que quiero que selectivamente, el motor pueda cargar ambas. La instalación la he estructurado del siguiente modo:

• separador de baterías 1 (ver diagrama): en la posición 1 arranca con la batería 1 (74Ah)...y la carga, en la posición 2 ídem pero con la batería 2 (54Ah), en 1+2 arranca con ambas y carga a ambas...la idea sería arrancar con la 1, y luego poner cuando esté en funcionamiento el motor en 1+2 para que cargue las dos baterías (eso si, sin pasar el separador por la posición OFF durante el proceso para no cascar nada del alternador o del propio motor). Con el motor parado, poniendo éste selector en OFF se impide el arranque del motor.

• separador de baterías 2 (ver diagrama): en la posición 1 da servicio a los cacharros eléctricos con la batería 2 (54 Ah), en la posición 2 ídem pero con la batería 1 de 74Ah (para casos de emergencia...por lo de asegurar sobre todo el tema del gps+vhf), en 1+2 usaría ambas. Para cargarse la batería 2, dependería de como esté el separador 1, ya visto antes. Poniendo éste selector en OFF se corta el suministro eléctrico a todos los accesorios eléctricos del barco (sonda, emisora, gps, luces...).

Ahora viene el tema del grosor de los cables:

• cables A, D y N: gruesos, de unos 4mm (son los + que conectan el cable de arranque/carga del motor a las distintas baterías pasando por el separador nº 1).
• cable C (une los dos polos negativos de las baterías)...mas vale prevenir que curar...opto por otro cable grueso de 4mm salvo mejor criterio por vuestra parte
• cables + del resto de la inatalación (F, G, H, J, M y parte de los L) cableado estandar
• cables - del resto de la instalación (E, I, K, y parte de los L) cableado estandar

Aguardo como digo consejos, correcciones...tampoco pretendo que sea una instalación eléctrica de 10, solo que como digo, me garantice el usar alternativamente las dos baterías, aunque cada una de ellas tenga un uso preferente (una para arranque y otra para cacharros eléctricos y luces)

En caso de descarga completa de alguna de ellas, soy de los que se la llevan a casa para cargarlas, por lo que no necesito disponer de otras tomas para carga accesorias. Del mismo modo, a parte de la toma de mecgero, no necesito mas enchufes en la tartana

Un saludo a todos, y reitero mi agradeciomiento por vuestra desinteresada colaboración

[bikingo]

Re: ayuda instalación eléctrica

la verdad que tiene buena pinta ese esquema...
haber que te dicen los demas cofrades...
yo ya llevaba varias semanas dandole vueltas al tema de la doble bateria, pero ultimamente tenia el tema parado... viendo tu esquema, volvere a retomar el tema y haber si lo monto...
respecto al separador de carga??? al final piensas montarselo???

[Asen]

Re: ayuda instalación eléctrica

la verdad que tiene buena pinta ese esquema...
haber que te dicen los demas cofrades...
yo ya llevaba varias semanas dandole vueltas al tema de la doble bateria, pero ultimamente tenia el tema parado... viendo tu esquema, volvere a retomar el tema y haber si lo monto...
respecto al separador de carga??? al final piensas montarselo???

gracias cofrade!!, espero que la buena pinta que le ves al sistema coincida con la opinión de otros cofrades antes de decidirme a su instalación (si es que para estas cosas eléctricas soy mu malo!!)

Finalmente no creo que ponga el separador de carga, ya que interpreto que debería instalarlo (me refiero a mi diagrama) en el cable A, y desde el mismo, saldrían los cables D y N a los polos + de cada batería, pero claro, con esto creo que cargaría las dos baterías optimamente...a la par que se usarían las dos para el arranque (en caso de que este separador de carga sea bidireccional) y lo que pretendo es "independizar" un poco mas ambos sistemas, aunque deba tirar de separadores/desconectores de baterías manualmente (que alguien me corrija si me columpio con esto, ya que tampoco se exactamente como funcionan estos separadores de carga). En caso de poder separar (que antes he justifiocado porque de momento no) el cable que alimenta el motor de arranque del motor de el que parte del alternador para suministrar carga a la (las) batería, entonces posiblemente si que lo pondría a la salida del alternador para cargar ambas, pero como no puedo...pues por eso lo desestimo como digo ...no se si me explico

[TAMAMOANA]

Re: ayuda instalación eléctrica

Buenos dias y

Amigo Tartana por tu esquema.

Es un esuqema sencillo y efectivo que te permite lo que pretendes, total independencia a la hora de controlar las cargas de entrada (selector 1) y de salida (selector 2).

El esquema del enlace que puse anteriormente http://www.gommonirib.com/impianto%20elettrico.htm es similar al que propones pero con el repartidor de baterias (de la misma capacidad). No siendo experto, me gusta más el tuyo, ya que permite un control total.
Solo le añadiría un par de voltímetros uno en cada batería con diodo para que nos de la lectura de forma independiente de cada batería y asi conocer en cualquier momento la necesidad de carga de cada una, máxime teniendo en cuenta la diferencia de amperajes.

Pero dónde están los expertos, están cansados de mirar esquemas

Lo dicho, voto por el segundo de tus esquemas.

[Gennaker]

Re: ayuda instalación eléctrica

Hola cofrade!

Creo que la solucion que planteas esta bastante bien y es muy flexible.

Finalmente no creo que ponga el separador de carga, ya que interpreto que debería instalarlo (me refiero a mi diagrama) en el cable A, y desde el mismo, saldrían los cables D y N a los polos + de cada batería, pero claro, con esto creo que cargaría las dos baterías optimamente...a la par que se usarían las dos para el arranque (en caso de que este separador de carga sea bidireccional) y lo que pretendo es "independizar" un poco mas ambos sistemas, aunque deba tirar de separadores/desconectores de baterías manualmente (que alguien me corrija si me columpio con esto, ya que tampoco se exactamente como funcionan estos separadores de carga)

Los separadores de carga son dos diodos que permiten que las baterias se carguen independientemente sin que salga corriente de ellas hacia la otra bateria o hacia el motor.
Asi, que si quieres poner el separador, tendrias que conectarlo con otros tres cables (digamos A', D' y N') como hiciste con el selector 1.

En esta configuracion, con el selector 1 elijes con que bateria arrancas, despues lo pones en off y el separador se encargaria de cargar las dos baterias idependientemente.

Todos los cables que pasen por las baterias, piensa que pueden llevar mucha corriente (tanto el + como el -), asi que yo pondria almenos de 4mm.

Saludos y unas birras!!

[Asen]

Re: ayuda instalación eléctrica

Buenos dias y

Amigo Tartana por tu esquema.

Es un esuqema sencillo y efectivo que te permite lo que pretendes, total independencia a la hora de controlar las cargas de entrada (selector 1) y de salida (selector 2).

El esquema del enlace que puse anteriormente http://www.gommonirib.com/impianto%20elettrico.htm es similar al que propones pero con el repartidor de baterias (de la misma capacidad). No siendo experto, me gusta más el tuyo, ya que permite un control total.
Solo le añadiría un par de voltímetros uno en cada batería con diodo para que nos de la lectura de forma independiente de cada batería y asi conocer en cualquier momento la necesidad de carga de cada una, máxime teniendo en cuenta la diferencia de amperajes.

Pero dónde están los expertos, están cansados de mirar esquemas

Lo dicho, voto por el segundo de tus esquemas.

gracias Tamamoana!!, de verdad que viniendo de ti es todo un alago!! (¡¡por fin parece que doy una derecha!! )

Para comprobar la carga, que como dices es algo muy necesario, voy a acoplarle a la instalación este cacharro que compré y no llegué a instalar en mi anterior barco




pd: donde están los expertos matarile rile rile...

[Asen]

Re: ayuda instalación eléctrica

Hola cofrade!

Creo que la solucion que planteas esta bastante bien y es muy flexible.

Los separadores de carga son dos diodos que permiten que las baterias se carguen independientemente sin que salga corriente de ellas hacia la otra bateria o hacia el motor.
Asi, que si quieres poner el separador, tendrias que conectarlo con otros tres cables (digamos A', D' y N') como hiciste con el selector 1.

En esta configuracion, con el selector 1 elijes con que bateria arrancas, despues lo pones en off y el separador se encargaria de cargar las dos baterias idependientemente.

Todos los cables que pasen por las baterias, piensa que pueden llevar mucha corriente (tanto el + como el -), asi que yo pondria almenos de 4mm.

Saludos y unas birras!!

gracias por la info cofrade!!!, de verdad que desconocía por completo el funcionamiento de los selectores de cable.

Según comentas, dices de poner cableado de al menos 4mm para todos aquellos que entren/salgan de cualquier polo de la batería, ¿es correcto?

y ya desde el cuadro de instrumentos, pues los correspondientes cables "finitos" típicos, ¿correcto?

[Gennaker]

Re: ayuda instalación eléctrica

Hola!

Para saber los cables que hay que usar habria que ver que corrientes tiene que aguantar y la longitud del cable.
Googleando un poco he encontrado estas tablas donde se ve bastante bien

http://www.windsun.com/Hardware/Wire_Table.htm

Supongo que si usas los cables de 4mm que tienes no tendras problemas. (Son 4mm de diametro o de seccion?)
Para saber la seccion que necesitar para conectar el cuadro de instrumentos habria que ver la potencia maxima que puede llegar a consumir.
Pero usando los cables de 4mm estarias curado en salud.

Lo mejor es mirar los amperios o watios que necesita tu instalacion y la longitud de los cables para elegir que seccion necesitas.

Saludos!

[Albatros]

Re: ayuda instalación eléctrica

Te recomiendo algo el cable m grueso tambien o anulas el selector de la izquierda, con lo que pierde la posibilidad de usar solo la bateria 1 para sevicios, tendrais que usar las dos.
Por que en caso de que se te descargue la bateria 1, si te equivocs con la maniobra de las llaves, y no conectas el selector de la derecha, 1+2 (el de cables gruesos) y te quedo conectaado por el m, est puede que se prendera fuego, por lo general los cables no se recalienta a ese punto, por usar de calibre incorrecto, pero el motor de arranque consume lo inimaginalbe, y es capaz de prender fuego un cable fino. (no creo uno de 4mm pero por las dudas)
Respecto al grosor de los calbes no te cuestiones mucho, usa de 4 mm como dijiste para entrada y salida de la bateria, y de 2mm para cosas de mucho consumo, toma para mechero, por ej, o luces de alto consumo, como puede ser un foco cubierta, tipo automotriz no usual en veleros pero si en tractores (que se deberia conectar por medio de un relay) el resto de 1 mm esta bien. Me imagino que no tienes molinete de ancla.

[Asen]

Re: ayuda instalación eléctrica

Te recomiendo algo el cable m grueso tambien o anulas el selector de la izquierda, con lo que pierde la posibilidad de usar solo la bateria 1 para sevicios, tendrais que usar las dos.
Por que en caso de que se te descargue la bateria 1, si te equivocs con la maniobra de las llaves, y no conectas el selector de la derecha, 1+2 (el de cables gruesos) y te quedo conectaado por el m, est puede que se prendera fuego, por lo general los cables no se recalienta a ese punto, por usar de calibre incorrecto, pero el motor de arranque consume lo inimaginalbe, y es capaz de prender fuego un cable fino. (no creo uno de 4mm pero por las dudas)
Respecto al grosor de los calbes no te cuestiones mucho, usa de 4 mm como dijiste para entrada y salida de la bateria, y de 2mm para cosas de mucho consumo, toma para mechero, por ej, o luces de alto consumo, como puede ser un foco cubierta, tipo automotriz no usual en veleros pero si en tractores (que se deberia conectar por medio de un relay) el resto de 1 mm esta bien. Me imagino que no tienes molinete de ancla.

efectivamente cofrade!!, voy a usar 4mm para cualquier cable que parta directamente desde/hacia la batería, 2mm para toma mechero, y 1mm para el resto (efectivamente, no tengo molinete)



pd: gracias a todos, creo que me va a quedar una instalación bastante fiable, sencilla y práctica

[Gennaker]

Re: ayuda instalación eléctrica

Hola

Para mas informacion sobre la seccion de los cables, el cofrade Llangosto ha puesto una tabla en este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=37521

Saludos!!