VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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spinnaker o gennaker

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  • #16
    Re: spinnaker o gennaker

    Amigo ( gran amigo ) Keith11. Reconozco mi "animadversión" al tema.

    Spi, como digo, cuando un barco que he comprado lo tenía, pues bien, ahí está. Lo he sacado poco, muy poco. Y tienen la mal sana costumbre de romperse y necesitar siete tíos y a caballo para la maniobra.
    Y asimétrico, joer, son muy caros. Y también se rompen.
    Mi opinión es que ambos son para salidas cortas, travesías con ventolinas, etc.. Pero para crucero de altura, yo, personalmente, no lo veo.
    Claro que hay gente que navega en solitario y los saca. Joer, claro. Yo veo mucho fiera y reconozco que yo jamás me he atrevido a ciertas cosas.
    Pero después de romper varios spis, de liar la de Dios izando y arriando, calcetín, etc.. y después de ver precios de asimétricos, y ver volver a puerto a varios con los 2.000 pavos rifados, yo opto por un Génova tocho, de gramaje gordo, a ser posible un 140, si es Yankie mejor ( puño alto) y en empopadas atangonar.
    Lo sé, soy un huevón, pero vale para crucero de altura, aguanta castaña, se pone y quita rápido, en fin... por ser práctico
    Pero nada más. En el fondo envidio a los que veo que salen y entran y lo colocan con facilidad.
    Yo, lo siento, no puedo con ello. Y reconozco que me encantan.
    Saludos a los monstruos spinakeros y asimetreros

    Comentario


    • #17
      Re: spinnaker o gennaker

      Pero si ya tienes el simétrico ... tampoco es para tanto. Yo creo que si tuviera asimétrico lo usaría bastante mas que el simétrico porque a mi no me gusta sacar el spi con mas de 15 nudos de viento salvo que el mar esté muy muy tranquilo (voy solo). Además, montar el spi solo si lo voy a llevar mucho rato, por ejemplo un par de horas como poco, mientras que un genaker igual lo montaría para un rumbo media hora.

      Como ya lo tienes, yo te animaría a usarlo, al menos en condiciones favorables de mar y viento. Es divertido y tira muy bien.

      Comentario


      • #18
        Re: spinnaker o gennaker

        Efectivamente, si ya se dispone de un simétrico, la cosa está en utilizarlo. El truco es estudiar bien la maniobra (e incluso probarlo) en puerto y luego probarlo un día con un viento flojito y estable. lo ideal, que te acompañe alguien que lo tenga por la mano lo del spi (pero que sea de verdad, no un fantasma ).

        En mi anterior post no he citado los genakers y sí los asimétricos. La razón es que creo que los genakers pierden la partida por goleada frente a los asimétricos.

        Razones:

        El rango de viento es muchísimo menor. Si pensamos en una vela que empuje en vientos abiertos, con el genaker estamos perdidos a menos que arriemos la mayor. En través van muy bien, pero en ese rumbo, el génova tampoco va tan mal.

        Facilidad de ponerlo: Aquí los veleros han hecho mucha fuerza en el tema de los almacenadores, pero no hay que engañarse, la cosa tiene su miga. En primer lugar hay que tener en cuenta el coste de todo el artilugio. Lo ideal es un almacenador en la punta de un botalón. Ni una cosa ni la otra son baratas. Por este precio, tienes más que sobrado un calcetín para quien lo quiera.

        Luego viene el montaje de todo el tinglado. Dos opciones: o lo dejas fijo, o lo izas todo: dos problemas...

        Si lo dejas fijo, hay que pensar que la vela al sol se tuesta, con lo que no es una buena solución.

        Si izas todo el conjunto, el carajal es bastante divertido. Además de la izada de la vela enrollada, hay que llevar los cabos del almacenador a bañera, lo cual tiene su qué. Todo eso puede hacer muy bien en que el precioso genaker quede relegado a "aquella vela bonita que tengo guardada yno la pongo nunca".

        Además, el almacenador complica y mucho la posible regulación del puño de amura y la posible llevada a un tangón para abrir la vela al viento.

        Por todo ello, creo que un asimétrico (con un calcetín para quien quiera tener más seguridad, spis grandes o poca tripulación) se lleva de largo el gato al agua respecto a los genakers.
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: spinnaker o gennaker

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Efectivamente, si ya se dispone de un simétrico, la cosa está en utilizarlo. El truco es estudiar bien la maniobra (e incluso probarlo) en puerto y luego probarlo un día con un viento flojito y estable. lo ideal, que te acompañe alguien que lo tenga por la mano lo del spi (pero que sea de verdad, no un fantasma ).

          En mi anterior post no he citado los genakers y sí los asimétricos. La razón es que creo que los genakers pierden la partida por goleada frente a los asimétricos.

          Razones:

          El rango de viento es muchísimo menor. Si pensamos en una vela que empuje en vientos abiertos, con el genaker estamos perdidos a menos que arriemos la mayor. En través van muy bien, pero en ese rumbo, el génova tampoco va tan mal.

          Facilidad de ponerlo: Aquí los veleros han hecho mucha fuerza en el tema de los almacenadores, pero no hay que engañarse, la cosa tiene su miga. En primer lugar hay que tener en cuenta el coste de todo el artilugio. Lo ideal es un almacenador en la punta de un botalón. Ni una cosa ni la otra son baratas. Por este precio, tienes más que sobrado un calcetín para quien lo quiera.

          Luego viene el montaje de todo el tinglado. Dos opciones: o lo dejas fijo, o lo izas todo: dos problemas...

          Si lo dejas fijo, hay que pensar que la vela al sol se tuesta, con lo que no es una buena solución.

          Si izas todo el conjunto, el carajal es bastante divertido. Además de la izada de la vela enrollada, hay que llevar los cabos del almacenador a bañera, lo cual tiene su qué. Todo eso puede hacer muy bien en que el precioso genaker quede relegado a "aquella vela bonita que tengo guardada yno la pongo nunca".

          Además, el almacenador complica y mucho la posible regulación del puño de amura y la posible llevada a un tangón para abrir la vela al viento.

          Por todo ello, creo que un asimétrico (con un calcetín para quien quiera tener más seguridad, spis grandes o poca tripulación) se lleva de largo el gato al agua respecto a los genakers.
          Mira este video: http://www.eromar.es/contenido/produ...asym/asym.html
          O me pierdo algo o no parece demasiado complicado...

          Comentario


          • #20
            Re: spinnaker o gennaker

            Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
            Mira este video: http://www.eromar.es/contenido/produ...asym/asym.html
            O me pierdo algo o no parece demasiado complicado...
            No, complicado no es.... cuando ya lo tienes instalado .

            Si te relees bien el rollo mío no hay nada contradictorio en lo que se ve en el video, pues en el video se limita a demostrar lo bien que se enrolla y se desenrolla en un día y rumbo ideales (todo ello muy comercial), pero no entra en enseñar el tinglado de montar los cabos del enrollador hasta la bañera, la importancia de tensar bien la driza antes y después de enrollar y desenrollar, la imposibilidad de regular bien el puño de amura o atangonarlo, el coste del almacenador y el del botalón, etc, que es a lo que me refería.

            Además, otra cosa a la que no me he referido es a la inconveniencia o no en vistas a regatear debido a las penalizaciones a la que te harías acreedor.
            Buena proa!

            Comentario


            • #21
              Re: spinnaker o gennaker

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              No, complicado no es.... cuando ya lo tienes instalado .


              Además, otra cosa a la que no me he referido es a la inconveniencia o no en vistas a regatear debido a las penalizaciones a la que te harías acreedor.
              Ahí me pillas. Penalizaciones por llevar el genaker enrollable??

              Tengo uno, medido, y no me comentaron nada de penalizaciones.

              Comentario


              • #22
                Re: spinnaker o gennaker

                Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                Ahí me pillas. Penalizaciones por llevar el genaker enrollable??

                Tengo uno, medido, y no me comentaron nada de penalizaciones.

                No, el llevarlo enrollado no penaliza, por supuesto!.

                Me refería al tema del botalón que sí penaliza.

                Además, hay que mirar bien las medidas del genaker, en cuanto a sus cuerdas, pues podría no caer dentro de la descripción como vela de portantes (cuerda media superior al 55% del pujamen), ante lo cual sí penalizaría lo suyo.
                Buena proa!

                Comentario

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