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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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amarres de cortesia!!!!

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  • #31
    Re: amarres de cortesia!!!!

    Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
    Hola, Grazy:
    Se nota que llegó el calor...da gusto ver tanta energia.
    Te cuento que Taranta si tiene experiencia, el mismo te lo contaria pero creo que no lo hará. Te cuelgo una foto de cuando era jovencito y navegaba con su padre, con su permiso, (ya que la tengo en mi web http://www.furiayacht.com y no creo que se enfade.
    Ahí va:


    En cuanto a cobrar o no cobrar, yo siempre he sido bien atendido en todos los puertos. Pregunto cuanto debo pagar antes de entrar y si tengo una emergencia lo explico y te aseguro que jamás nadie me ha negado la ayuda. A veces pienso, y no va por ti, que hay gente que siempre se está discutiendo con todo el mundo. En fín, cuestion de estrella.
    Un saludo y café
    Joan

    Veo que algunos necesitan tener quien los defienda . Y con una fracesita irònica... mucha suavidad pero el puñal lo clavan por donde no se ve ( por eso del què diràn) pero que se sienta.
    Que fàcil que se ofenden algunos sobre todo teniendo en cuenta que son ellos quienes se rìen de las desdichas ajenas.
    Me alegro que tu amigo sea un buen navegante , es que no podìa dormir pensando en ello.
    Te recomiendo que vuelvas a leer cada una de mis palabras y no saques conclusiones apresuradas.
    A ver dònde digo que no hay que pagar, o que tu defendido es un mal navegante... o... ?????
    Te explico, una suposiciòn no es una afirmaciòn, manifiesta una duda, entiendes?
    En cuanto a que no se niega el auxilio a alguien, ojala fuera asi.
    Son cosas muy graves que te aconsejo no tomar con tanta frivolidad, quizà algùn dìa podrìa pasarte a ti, o a alguien querido.
    Editado por última vez por gracy; 30/06/2009, 12:38:07.
    gracy
    "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

    Comentario


    • #32
      Re: amarres de cortesia!!!!

      Saludos y birras "de cortesía"
      Supongo que también podrían hacer como en algunos Corte Inglés, con el tiquet de una compra mínima justificativo dar equis tiempo libre de amarre y que los locales beneficiados por el consumo aporten un tanto del gasto de amarre.
      O que los comercios sean dueños de unos cuantos amarres para los clientes.
      Saludos
      LSV - BARCO KAU-BÉ.
      "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

      MMSI: 261000743

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      Comentario


      • #33
        Re: amarres de cortesia!!!!

        Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
        En cuanto a tu respuesta, no voy a ponerle adjetivos. Creo que por sí misma se define.
        Eso de que "algo sacarás cuando trabajas sin cobrar por una entidad sin ánimo de lucro" también dice mucho de tí.
        ,

        Claro que dice mucho de mi, de hecho hago miles de cosas "ad-honorem" porque saco muchìsimas retribuciones de ello, placer de hacer algo que me gusta, placer de poder ayudar a alguien, placer de sentirme ùtil y requerida... tantas cosas me deja hacer algo sin cobrar, que me doy por bien pagada y jàmas me quejo de ello, ni siguiera lo menciono.
        Editado por última vez por gracy; 30/06/2009, 12:40:04.
        gracy
        "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

        Comentario


        • #34
          Re: amarres de cortesia!!!!



          Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
          Aquí faltaría la opinión de los diferentes restaurantes, cafeterias, acastillajes, talleres...que por la acción por parte del puerto de cobrar por amarrar un par de horas, pueden perder parte del negocio y su inversión. Personalmente he parado en diferentes puertos de mi zona y no he tenido que pagar, he dejado mis euros en algún restaurante y con ello he contribuido al buen funcionamiento del complejo en cuestión. No me extraña que algunos puertos tengan los locales sin ocupar si la politica es de expolio general. (Y no hablo de los abonos anuales de los parkings)

          Odin
          Es una cuestión pura y llanamente de MISERABILIDAD (De miserables)

          Y me dá igual cual de ellos, si el que cobra o el que paga, pues ambos son
          culpables.

          El que paga porque intenta eludir unos centavos que tiene bien ahorrados
          aunque solo sea por sus horas de Mar donde no se gasta un perro.

          Que menos que dar una propina digna al marinero o al botero que ayuda
          y todo ello sin distinción de eslora.

          Que menos que pagar una cifra razonable si tu estancia es superior a 3 horas por ejemplo.

          Y el que cobra por aprovecharse intentando esquilmar al incauto o pardillo
          metiendole un rejón importante en la cartera.

          Puede, efectivamente, puede ser que tambien esten hartos de golfos, jetas
          o listillos y todos paguemos el gran daño que hacen una minoria, espero.

          Gestión de puertos, Ayuntamientos y Unión de Comerciantes Locales tam-
          bien culpables porque pierden una porción de potenciales clientes.

          ¿Habrá algo mas bonito que un puerto con barcos?

          ¿Habrá algo mas triste que un puerto vacio?

          Nosotros segurisimo que formamos parte del encanto del lugar.
          Por eso tienen sus localidades llenas de turismo.

          Biziberri, respecto al Cantabrico y Atlantico tienes toda la razón,
          tambien allí la gente es o era mas respetuosa pero lamentablemente,
          esto tambien está empezando a cambiar para mal y ya hay puertos que
          empiezan a cobrar precios no razonables.

          Saludos
          Miahpaih

          sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
          ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

          Comentario


          • #35
            Re: amarres de cortesia!!!!

            Gracy:
            Veo que te gustan los matices..
            "Amicus fidelis, protectio fortis" ¿de acuerdo?
            La verdad es que no he leido tu correo con la atención que me pides, he entrado en el post como el que entra a beber en un bar de amigos.
            Y como dicen en Poblet:
            Intelligenti pauca.
            Te invito a beber lo que quieras
            Joan

            Comentario


            • #36
              Re: amarres de cortesia!!!!

              Gracias, Joan, a tu salud
              Y gracias por poner bien mi nombre esta vez
              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

              Comentario


              • #37
                Re: amarres de cortesia!!!!

                Un Club Naútico no es una ONG, ni una delagación de SalvaMar... es una empresa y como tal funciona.
                "Amarres de cortesia" ? yo no conozco ninguna ley que obligue a ello.
                Si no es así, si existe ese imperativo legal, por favor que alguien nos lo aclare.

                Si no existe... las empresas son muy libres de hacer lo que les venga en gana con aquello con lo que sacan sus legales rendimientos (y por los que pagan también al Estado).
                ¿Vosotros creéis que una empresa paga concesiones, impuestos, sueldos, mantenimientos... para que vengáis vosotros cuando os apetezca a "aparcar" el barco por un rato mientras te comes una paella?

                La excusa de los posibles beneficios que se dejan en las instalaciones del propio recinto: bares, restaurantes... ¿qué tiene que ver con el CN?. Si eso locales que pueden beneficiarse quieren dar ese servicio a los clientes que les vengan con barco, que asuman ellos los costes, como hacen otros con las plazas de parking para los que vienen en coche.

                Hace años en mi zona había el entente entre los clubs de dejar amarrar gratis por unas horas. Era suficiente con mostrar el carnet de ser socio de un club vecino.
                Pero eso era un plus para los clientes de esos clubs. Era otra época en que había hasta ánimo de incentivar y cuidar el buen servicio que se daba a los socios. Ahora, hoy en día, las listas de espera de amarres y socios, se han encargado de que tales atenciones se desvanezcan...

                Y lo de que en el Cantábrico son "mejores" al respecto, así sin más, por capricho divino o bondad genética...
                Ya me gustaría ver a los "gentiles" clubs del norte atendiendo a la demanda de "amarres de cortesia" que tienen los clubs del Med. en periodo estival.

                Si no quieres pagar por todo lo que te ofrece unas instalaciones náuticas privadas, o te buscas la vida y te amarras como puedes en la zona de profesionales (si la hay y te dejan) con todos sus inconvenientes, o fondeas y vas a tu restaurante en dinghi.
                Y entonces, comienza a valorar si esos 10 euros valen la pena o no...

                Todo lo otro me suena a demagogía y a otras épocas, no a navegar en el 2009.
                Y que te dejen amarrar gratis o no como indicativo de caballerosidad náutica... a mí me suena más a "morro náutico".

                Y aún así, me consta que en muchos clubes por poco que pueden (su propia ley de oferta y demanda) permiten amarrar gratis en muchas ocasiones. Sobre todo fuera de temporada alta.

                Y el otro caso posible que apuntais, si no es capricho y tu necesidad de amarre viene dado por una verdadera urgencia... ¿a alguien le han negado el amarre?
                Es que como sea así, yo me amarro igualmente y luego ya vendrá a sacarme la GC si se diera el caso. Pero no sé de nadie que le haya pasado eso, ¿vosotros si?

                Comentario


                • #38
                  Re: amarres de cortesia!!!!

                  Hola Rom, estoy totalmente de acuerdo contigo...del uso se hace un abuso...conozco un caso de un puerto al que el gobierno de turno le puso 100 balizas cerca del puerto...la gente estaba en las balizas y entraba al puerto "una horita"..para ducharse, cargar agua, usar los baños, hacer la compra...evidentemente el Club debió empezar a cobrar por amarrar los auxiliares "esa horita"...
                  Saludos y cañas

                  Comentario


                  • #39
                    Re: amarres de cortesia!!!!

                    No sé si es que tengo mucha suerte o que otros al tienen muy mala, os cuento, en los últimos tres años he amarrado para hacer agua o cargar y descargar pasaje en puertos como Soller, Andratx, Pollensa, Mahón o la rápita para dejar pasaje o hacer agua, y nunca me ha pedido nadie un duro, y hablo no solo de Ports de Balears, sino también de Clubs Náuticos. También es cierto que si he pasado la noche he pagado como un pepe, faltaría más, o que si la parada se ha alargado un poco he dejado una propina decente al marinero o marineros que se han molestado en contestarme a la radio, ayudarme a amarrar y desamarrar, etc...

                    Es cierto que hay abusos, por ambas partes, y también es cierto que las cosas no son tan negras como se pintan por sistema.

                    Es más, incluso cuando tuve que entrar remolcado por Salvamar en Soller por avería (hecho que ya se comentó en el correspondiente hilo), el barco estuvo cinco días amarrado en Sóller y no me cobraron un duro... si hubiese sido Ibiza dudo que hubiese recibido el mismo trato, pero es el que recibí y es de justicia contarlo.

                    salud!!!

                    Comentario


                    • #40
                      Re: amarres de cortesia!!!!

                      Me quejaré porque cuando llego a culquier puerto con mi coche, aunque se a tomar una cerverza, tampoco me dejan un parking de cortesía.

                      La palabra ya lo dice, "cortesía" buscarla en el diccionario, uno puede ser cortés o no, simplemente negociante.

                      Lo encuentro normal, si con el coche vas a cualquier puerto y pagas, porque no hacerlo con el barco.

                      Se tarifa un precio razonable y nada más. Si vas a tomar la cerveza, exiges al BAR que se haga cargo del ticket, y ya está, que si no no vuelves.

                      Otra cosa es tener mal tiempo, o un problema o alguien indispuesto.... eso si que sería una cortesía.
                      Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                      EA 3 CBT

                      Comentario


                      • #41
                        Re: amarres de cortesia!!!!

                        Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
                        Hola, Grazy:
                        Se nota que llegó el calor...da gusto ver tanta energia.
                        Te cuento que Taranta si tiene experiencia, el mismo te lo contaria pero creo que no lo hará. Te cuelgo una foto de cuando era jovencito y navegaba con su padre, con su permiso, (ya que la tengo en mi web http://www.furiayacht.com y no creo que se enfade.
                        Ahí va:


                        En cuanto a cobrar o no cobrar, yo siempre he sido bien atendido en todos los puertos. Pregunto cuanto debo pagar antes de entrar y si tengo una emergencia lo explico y te aseguro que jamás nadie me ha negado la ayuda. A veces pienso, y no va por ti, que hay gente que siempre se está discutiendo con todo el mundo. En fín, cuestion de estrella.
                        Un saludo y café
                        Joan
                        Joer Joan, eso es tocarle la fibra sensible a uno. Ya no me acordaba de esa foto.
                        A ver si te pasas por aquí un día de estos y nos conocemos en persona. Hasta creo que llegaría a invitar a Gracy a una tila.
                        Un saludo y buen viento,
                        "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                        Paul Elvstrom

                        http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                        http://mimesadelbar.blogspot.com/
                        http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                        Comentario


                        • #42
                          Re: amarres de cortesia!!!!

                          Con que poca cortesía tratas el tema del amarre de cortesía, Gracy.

                          Este invierno estuve en La savina de Formentera amarrado y no me quisieron cobrar. Al dia siguiente estuve en Ibiza en el pantalán del paseo y tampoco me quisieron cobrar. Era invierno, no había nadie, y fuimos lo más educados que supimos.

                          Pretender ese mismo tratamiento en verano es simplemente utópico. Yo confieso haber molestado en la bocana de Marina de Botafoch de Ibiza hasta conseguir un amarre. Y por supuesto pagando. Pero es que en agosto hay diez veces más barcos que amarres. Y si la gente pudiera amarrarse de cortesía aquello sería de locos.

                          Lo que me llama la atención es que algunos crean que el amarre de cortesía es un derecho. Me gustaría saber eso en que regulación se ampara.

                          En fin, sería de agradecer que las sillas volvieran al suelo, y se tratara cortesmente la cortesía.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: amarres de cortesia!!!!

                            quizas todos en su medida tengan razon, pero para mi la palabra cortesia no significa pagar 10 €, he navegado desde los 8 años y vivi en argentina 24 y alli cuando llegabas a una isla privada con el solo echo de pedir permiso te dejaba pasar el dia e incluso hacerte un asado, luego terminabas de sobremesa con el propietario tomandote una copa y te ibas con un amigo nuevo, eso para mi es y sera cortesia. hoy en dia la administracion deja en manos de las nauticas parte de la costa que nos pertenece a todos y estos hacen de ella una maquina tragaperras, pero a los que le parece bien ADELANTE!!! quizas un dia tengan la suerte que tienen muchos barcos abandonados en los amarres con sus cascos llenos de caracoles y si no me creen, dar una vuelta por los pantanales.
                            yo navego todo el año y hasta que no empezo el verano, jamas pague un duro a ningun marinero en toda la costa catalana por bajar 1 hora a comer una paella o a tomar un cafe. y el trato fue tan amable que si que regale a los marineros 10 € para que se tomen una cerveza al final del dia, eso para mi sigue siendo cortesia.

                            ahora unas copas para todos que me pongo serio y no soy asi!!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: amarres de cortesia!!!!

                              ..............La excusa de los posibles beneficios que se dejan en las instalaciones del propio recinto: bares, restaurantes... ¿qué tiene que ver con el CN?. Si eso locales que pueden beneficiarse quieren dar ese servicio a los clientes que les vengan con barco, que asuman ellos los costes, como hacen otros con las plazas de parking para los que vienen en coche............

                              Rom, sé que sabes que no todos los puertos son como Blanes y que al Rte. Can Flores no le faltan clientes. Sin embargo hay otros puertos en que los negocios están en precario y les puede salvar el día la llegada de un par de barquitos con 4 ó 5 pasajeros dispuestos a zamparse la aquí tan nombrada paella. Soy de los que todavía veo la nautica como algo distinto (Seguramente percepción errónea) y esos "peajes" generalizados los veo un abuso. Otra historia es Baleares en Agosto, pero creo que el hilo inicial no habla ni de Baleares ni de Agosto.
                              Rondas generales

                              Odin
                              Editado por última vez por ODIN; 30/06/2009, 17:11:35.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: amarres de cortesia!!!!

                                Originalmente publicado por Danygoo Ver Mensaje
                                he navegado desde los 8 años y vivi en argentina 24 y alli cuando llegabas a una isla privada con el solo echo de pedir permiso te dejaba pasar el dia e incluso hacerte un asado, luego terminabas de sobremesa con el propietario tomandote una copa y te ibas con un amigo nuevo, eso para mi es y sera cortesia. hoy en dia la administracion deja en manos de las nauticas parte de la costa que nos pertenece a todos y estos hacen de ella una maquina tragaperras, pero a los que le parece bien ADELANTE!!!
                                Muchas gracias por comentar lo de Argentina, tendremos nuestros defectos, como todos, pero no se puede negar que somos solidarios con los viajeros, en general es asi y eso me llena de orgullo.
                                Es una pena lo que pasa, que se cobren precios desproporcionados por un servicio a costa de alguien que està lejos de su hogar, ojala lo solucionen porque los abusos no son buenos para nadie.
                                Saludos.

                                Comentario

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