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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Aceite: 15/40 o 20/50 ???

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  • #16
    Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

    Originalmente publicado por bluesea Ver Mensaje
    Ironia, sabes que hice con el litro de aceite 15/40 que me sobraba...

    Pues después de vaciar el motor del aceite viejo pusé ese litro de aceite limpio para limpiar un poco el motor. Después lo vacie y ya puse el aceite definitivo.

    Buena idea, sobretodo si teneis motores sin filtro donde interesa arrastrar toda la "porqueria".
    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

    Comentario


    • #17
      Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

      Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
      No te quepa la menor duda

      Las calidades de los aceites van en funcion de unos códigos, el mas extendido es API, si buscais en google os apareceran esas tablas.

      IRRINTZI
      No te he entendido.

      ¿Piensas que el aceite Volvo es mejor?

      Salu2

      Comentario


      • #18
        Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        No te he entendido.

        ¿Piensas que el aceite Volvo es mejor?

        Salu2
        me he explicao mal, para mi es un buen aceite pero no mejor que cualquiera de marca reconocida .

        IRRINTZI
        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

        Comentario


        • #19
          Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

          Personalmente dudo mucho que Volvo fabrique aceites. No se cual es la marca que le suministra, pero estoy convencido de que es alguna conocida a la que le pone su sello y la vende por el doble de precio.

          Respecto a la consulta original de Bluesea, opino que debes ponerle el aceite que te recomienda el fabricante, pues el hecho de ser 15w40 0 20w50, no solo implica cambio de viscosidad, sino tambien de cualidades, al variar su base sintética. Los aceites con mas base sintética son mas resistentes a la degradación y soportan mejor la lubricación en zonas de riesgo , como por ejemplo el eje del turbo.

          Tambien creo, y opino, que todos los aceites de igual grado se pueden mezclar sin problemas, sean de la marca que sean. lo que no se puede hacer es mezclar de distinto grado.

          En mi opinión Bluesea, informate del aceite que recomienda el fabricante de tu motor y obra en consecuencia, ellos son los mas interesados de que tu motor dure y se gane fama de bueno.

          ¿ Nos puedes decir que motor tienes?, así, si no conoces los datos, tal vez te los podamos facilitar.

          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

            ¿y el aceite viejo, al final se puede meter filtrado en el tanque de gasoil? , si o no ¿cuantos lo haceis?
            Cofrades de Tarragona
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

              Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
              Justo he terminado una dura reunión, con lo que voy aprovechar para relajarme un poquillo, ya que no puedo salir a navegar, por lo menos dar una vuelta por la Taberna. Primero unas pa tod@s.

              Los multigrados se han diseñado para poder trabajar en aplicaciones con grandes variaciones de temperatura. Los multigrados se consiguen gracias a la adición de productos químicos (polimeros) que hacen que a baja temperatura el aceite no "espese" tanto y a alta no se "fluidice" tanto, es decir mantener las propiedades un un amplio espectro de temperatura.
              Una forma aproximada sería comparar por ejemplo un 20W-50 a un aceite SAE 20 que no se volvería más fluido que un SAE 50 cuando éste estuviera caliente. El rango tiene su importancia y hay que tener en cuenta que los 10W-40 asi como los 5W-30 son aceites muy complejos que requieren de gran cantidad de aditivo químico, con lo que , a ser posible un 20W-50 que empieza con una base más pesada (SAE20) para mi es más recomendable (sobretodo en nuestro clima), bajar del 20 sería sólo recomendable en climas de extremo frío, pero no aqui.

              Resumiendo, ya que ando un poco espesillo, el primer número es simplemente el valor en frio, un 15W sera más fácil de "bombear" que un 20W en frio, a la hora de arrancar el motor, pero para nuestro clima e incluso en invierno un 20 es adecuado.

              El segundo numero sera el grado de viscosidad cinemática a 100º, es decir cuando el motor esta caliente, con lo que el que pusiste el año pasado sería de 40 y el de este año de 50, cuanto mayor es el número quiere decir que el cambio es más bajo, el 50 sera algo más espeso que el 40 del año anterior.

              Pa terminar, que ya toca, creo que has hecho un buen cambio !!!!!

              Gracias Irrintzi,
              Lo sencillo que es cuando se explica bien.
              Ahora ya se que me tengo que pasar a 20/50.

              Comentario


              • #22
                Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

                Saludos y

                Yo creo que el tema sobre el uso de determinado aceite es , basicamente , algo sin demasiada importancia.
                En un supermercado te venden multitud de tipos de aceites , llega un cliente y pilla una lata para cambiar el aceite del coche que cree que es la más conveniente ,este cliente fuerza el coche ,corre mucho , jamás mira el nivel y en su uso diario le pillan todos los atascos del mundo...el coche lo vende a los siete u ocho años y no le ha gripado ni calentado ostensiblemente....ninguna anormalidad con respecto al uso de dicho aceite.
                Otro cliente , que no usa demasiado el coche , que jamás corre , que mira el nivel cada vez que coge el coche ,que tiene aparcamiento seguro y que le da por cambiarlo al año porque le han dicho que si no , pierde las propiedades , compra el mismo aceite y vende el coche con la misma edad que el primer cliente. Ningun problema al respecto.
                Toda polemica al respecto es ganancia de pescadores porque a nadie , ni al fabricante del aceite ni al fabricante del coche ni mucho menos al cliente les interesa que sea el aceite el culpable del daño al motor , porque para los dos primeros esa noticia sería fatal y además correria como la polvora.
                Solo son cuestiones de importancia a mi parecer , las condiciones particulares de uso ,si se arranca el motor con la temperatura muy baja ya que efectivamente en sus primeros instantes es cuando el rozamiento se hace ostensible , si el trabajo es de un motor pesado que practicamente no para en toda la jornada o logicamente si es diesel o gasolina ya que los aditivos son distintos.
                Hay otro condicionante importante que es el propio uso del motor , como es la mala costumbre de darle un aceleron al apagarlo , de revolucionarlo demasiado mientras que este frio o de revolucionarlo demasiado poco en los primeros momentos sin poner "redondo" el motor.
                Creo que la eleccion de uso más aconsejable es la del fabricante del motor ,sin caer en el sibaritismo de comprar marcas de los motores (aceite volvo por ejemplo) , que igual que te vende caro una mierda de rotor de la bomba de agua que se va cada poco o el cinc de la cola como si fuese oro ,te vende el aceite caro (más caro todavia).
                El uso en los veleros en los que el motor se suele usar poco y normalmente casi siempre frio , es aconsejable como ya se ha dicho que sea de pocos grados para que circule facilmente desde el primer momento. Creo que es mejor cambios frecuentes de un aceite baratito que el uso continuado hasta la eternidad de un aceite caro . Usar un aceite comun , que se encuentre hasta en la farmacia de guardia , que una marca que tan solo la tiene la gasolinera de al lado de tu casa...así si te quedas con medio litro de menos para completar el nivel lo encontraras rapidamente...
                Y algo más....el deposito de gasoil no es un vertedero....ni un elemento reciclante de aceites , quemarlo tan solo aportará más contaminacion y ensucie de la camara de combustion que contaminará más en un futuro porque no quema bien debido a la mala combustion producida....como casi siempre la intencion ecologica pasa por nuestra comodidad....y somos más antiecologistas.


                Viento del Sur

                Comentario


                • #23
                  Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

                  Originalmente publicado por kapitankom Ver Mensaje
                  Saludos y

                  Yo creo que el tema sobre el uso de determinado aceite es , basicamente , algo sin demasiada importancia.
                  En un supermercado te venden multitud de tipos de aceites , llega un cliente y pilla una lata para cambiar el aceite del coche que cree que es la más conveniente ,este cliente fuerza el coche ,corre mucho , jamás mira el nivel y en su uso diario le pillan todos los atascos del mundo...el coche lo vende a los siete u ocho años y no le ha gripado ni calentado ostensiblemente....ninguna anormalidad con respecto al uso de dicho aceite.
                  Otro cliente , que no usa demasiado el coche , que jamás corre , que mira el nivel cada vez que coge el coche ,que tiene aparcamiento seguro y que le da por cambiarlo al año porque le han dicho que si no , pierde las propiedades , compra el mismo aceite y vende el coche con la misma edad que el primer cliente. Ningun problema al respecto.
                  Toda polemica al respecto es ganancia de pescadores porque a nadie , ni al fabricante del aceite ni al fabricante del coche ni mucho menos al cliente les interesa que sea el aceite el culpable del daño al motor , porque para los dos primeros esa noticia sería fatal y además correria como la polvora.
                  Solo son cuestiones de importancia a mi parecer , las condiciones particulares de uso ,si se arranca el motor con la temperatura muy baja ya que efectivamente en sus primeros instantes es cuando el rozamiento se hace ostensible , si el trabajo es de un motor pesado que practicamente no para en toda la jornada o logicamente si es diesel o gasolina ya que los aditivos son distintos.
                  Hay otro condicionante importante que es el propio uso del motor , como es la mala costumbre de darle un aceleron al apagarlo , de revolucionarlo demasiado mientras que este frio o de revolucionarlo demasiado poco en los primeros momentos sin poner "redondo" el motor.
                  Creo que la eleccion de uso más aconsejable es la del fabricante del motor ,sin caer en el sibaritismo de comprar marcas de los motores (aceite volvo por ejemplo) , que igual que te vende caro una mierda de rotor de la bomba de agua que se va cada poco o el cinc de la cola como si fuese oro ,te vende el aceite caro (más caro todavia).
                  El uso en los veleros en los que el motor se suele usar poco y normalmente casi siempre frio , es aconsejable como ya se ha dicho que sea de pocos grados para que circule facilmente desde el primer momento. Creo que es mejor cambios frecuentes de un aceite baratito que el uso continuado hasta la eternidad de un aceite caro . Usar un aceite comun , que se encuentre hasta en la farmacia de guardia , que una marca que tan solo la tiene la gasolinera de al lado de tu casa...así si te quedas con medio litro de menos para completar el nivel lo encontraras rapidamente...
                  Y algo más....el deposito de gasoil no es un vertedero....ni un elemento reciclante de aceites , quemarlo tan solo aportará más contaminacion y ensucie de la camara de combustion que contaminará más en un futuro porque no quema bien debido a la mala combustion producida....como casi siempre la intencion ecologica pasa por nuestra comodidad....y somos más antiecologistas.


                  Viento del Sur

                  Me parece tu aportación de lo más sensata que se pueda esperar en estos foros, que habitualmente opinamos todos incluso sin estar seguros de que lo que comentamos se corresponda con información objetiva, es decir, contrastada con rigor.
                  Dicho esto, añado un aspecto a considerar: Frecuencia de cambio del aceite del motor ¡¡
                  Yo, que algo entiendo (modestia aparte), opino que las recomendaciones que se hacen: la más oída, la de cambio anual o cada 100 horas (si lo haces andar poco) es en exceso conservadora. Es sabido, entre los profesionales (no los comercializadores) que los aceites actuales (de cualquier marca, conocida, eso sí) aguantan condiciones duras de funcionamiento y resisten el paso del tiempo con de modo muy eficaz.
                  Por lo dicho, en mi opinión, en un motor de uso digamos normal (unas 200 horas/año y sin someterlo a prestaciones límites y sin posibles contaminaciones) puede mantener su eficacia sin ningún tipo de problemas 2 años y más. Eso sí, comprobando que aparentemente (grado de suciedad y viscosidad al tacto) es correcta.
                  ¿Que opinais?
                  P/D. Ah, siempre ante la duda: la más tetuda. Es decir: cambiarlo cada año aprovechando la varada.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

                    Buenas, al cofrade que pregunta si le echamos el aceite viejo al depósito de gasoil, con todos mis respetos, eso es absurdo, solo conseguirás hacer humo, generar carbonilla en la cámara de combustión y puede que incluso hacer que la bomba inyectora este en permanente sobresfuerzo, al final, ventajas ninguna, posibilidad de generar problemas y averías.

                    Una bomba inyectora trabaja con unos ajustes muy delicados, meter aceite provoca que todos sus elementos tengan que hacer mucha más fuerza.


                    Hoy en día, los aceites minerales monogrado ya prácticamente no se usan, los aceites de base sintética aguantan perfectamente 1 año, dos y tres también, sobre todo en el caso de veleros que hacen pocas horas de motor.

                    Los aceites de la misma marca que el motor, sea marino o no, son generalmente marketing, al final lo que distingue un aceite de otro es su calidad y características, no su marca.

                    Hace unos meses le cambiamos el aceite al first 30i de un colega que lo llevaba puesto 10 años, , pues juro por snoopy, que no estaba mal, yo esperaba encontrarme con una especie de alquitrán, francamente


                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Aceite: 15/40 o 20/50 ???

                      Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                      Osea, que de mezclar Repsol 10/40 con Galp 10/40 ambos multigrado, nada de nada.
                      Pues creo que la solución para no tirarlo, va a ser echarlo al gasoil con deposito lleno.
                      Hola Edu, yo lo hago siempre cuando lleno deposito y hasta ahora bien.

                      Comentario

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