VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

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  • #16
    Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

    Un saludo, Perleta.

    He seguido los dos posts que has publicado, y antes que nada, me descubro ante vuestra valentía para hacer lo que muchos deseamos hacer y jamás haremos. Mis respetos!!!

    Te alabo el gusto en cuanto a la decisión de elegir un casco de acero para la aventura que vais a emprender. En cualquier caso, ¿por qué no habeis contemplado la posibilidad de un catemarán que no supere los 35-38 pies? para mi gusto, es la mejor opción. aunque pierdas cierta capacidad de ceñida, lo compensas en velocidad, y lo ganas en comodidad, ya que al no escorar se gana en calidad de vida, y no pocos trasmundistas lo eligen.

    Saludos

    Segario
    Tot menos apurarse

    Comentario


    • #17
      Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

      Estimada perleta y cia,

      A mi juicio el Ultimo Resorte tiene un buen precio, sin duda, pero va mal de motor y francobordo, com ya han dicho por aquí. Sobre el aislmiento debes considerar lo siguiente: El navegante transmundista, aproximadamente 70 % de tiempo está fondeado por estos trópicos donde la temperatura no baja de los 27 o 28 º, estando muy frecuentemente a más de 30º C. En Trinidad y Tobago he visto los 46º (a la sombra)El aislamiento como decía Planeta Agua es fundamental. Sobretodo bajo la cubierta que es donde "peta" el sol sin piedad. He vivido en los trópicos casi 20 años. no descuideís este punto.
      El motor, es otro tema fundamental. No saldría a dar vueltas por ahí sin sacarlo previamente y revisar holgura casquillos cigueñal, bomba de aceite, holguras segmentos y pistones, bomba de inyección inyectores y sistema de refrigeración. Mención especial a los cojinetes y diodos del alternador, motor de arranque y sin duda las baterías. El motor suele sacarte de apuros, en especial al pasar entradas con corrientes, en las exclusas, entradas de canales et.etc. Un motor sin garantías es una verdadera pesadilla. )Es mejor hacerlo del todo y bien, a pesar de que el sistema de propulsión para trasladarse es la vela.También debe ser un motor con recambios por el mundo. ( Yanmar y Volvo los mejores)

      Sobre Van de Stad. Es una oficina de diseño naval, especializada en barcos de autoconstrucción, además de realizar diseños para astilleros. Sus proyectos son muy valorizados por la construcción amateur, porque te facilitan secciones a tamaño natural, plantillas etc. Son barcos robustos, pensados en general para vuestro plan de vida, no obstante, hay que ver QUIEN LO HA SOLDADO Y COMO ESTÁ DE CORROSIÓN INTERNA.



      Sobre obra muerta: No se trata de buscar un aramatoste, pero 2 días sufriendo rociones y embarcando agua, castigan al mas pintao, en este sentido diseños marineros, clásicos, con buena entrada de aguas, capota antirociones o mínima estructura tendecialmente destinada a esta comodidad es muy de agradecer, en las interminables horas con viento en contra ( como dicen los franceses: deux fois la peine et trois fois le temps) .

      Sobre Bandera. Hay que ver quien será el titular del barco, si vosostros o una sociedad mercantil creada en otro país que además pueda gestionar vuestro eventuales ingresos/ gastos, ventas de derechos intelectuales, etc. En definitiva vuestra aventura. Lo cierto es que no navegará por España, por consiguiente la bandera española no parece estrictamente necesaria. Esto es determinante a la hora de valorar costes tributarios y de elementos de seguridad. Si es español deberá cumplir al normativa para Zona 1 de la DGMM( preparar unos 10.000 euros por lo bajini) ( si hay que abanderar en España otro buen pellizco)

      Dicho esto hay que escojer que es lo que en realidad se pide mmmmmmmmmm.

      Yo no tengo dudas, el Roberts. Ir a Inglaterra no es un mal asunto, además aprovechad para visitar tiendas de material naútico y llevaros el contacto. Cuando estéis perdidos por ahí y falte el maldito retén los británicos suelen enviarlo a todo el mundo de la forma más diligente. Si encima estais en algun lugar ligado a la antigua Comenwelth, mejor.

      Otra cuestión, a pesar del plan y la tremenda voluntad qu podaís tener, un día las cosas pueden cambiar. El Roberts es el barco más comercial de todos. A mi juicio es el más fácil de vender (donde aplicais vuetros ahorros), y en el futuro comparado con los demás lo seguirá siendo. Todo ello por no esgrimir razones marineras, que otros que saben de vela más que yo ya han argumentado.

      Lleva un motor muy robusto y de los que sacan de apuros.

      A juzgar por las fotos lo ha fabricado alguien cuidadoso, el entablillado del forro interno permite acceder a la parte interna del casco (el acero) por partes sin necesidad de desmontarlo todo, cambiarnpor partes, el aislamiento. Por decirlo de alguna manera es "como se hacía antes".

      La jarcia no se ve mucho, pero el escotero de la mayor me parece sólido y en buen lugar.

      En fin esta es mi humilde opinión.... por si sirve.

      Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
      (Fernando Pessoa -1931)

      Comentario


      • #18
        Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

        Originalmente publicado por perleta Ver Mensaje
        Uff... lección aprendida... vamos a tomárnoslo con calma... no sufráis que este verano no tendremos velero. Pero si puede ser para septirmbre-octubre, no estaría mal, ji ji ji. Nos hemos quedado descolocados con este 33 pies tan nuevo... con este nivel no dudamos en que sería buena cosa quedarnos un velero más pequeño, sin problemas.

        Gracias Velero Simbad Mua mua mua!
        En efecto, la cosa se calienta. Muy buen barco y muy bien equipado.
        Renuciar a un poco de eslora quizá es lo que más cuesta aprender

        Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
        (Fernando Pessoa -1931)

        Comentario


        • #19
          Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

          Hola Perleta

          Ojo a lo que te dice Jangada

          He rebuscado en los archivos y he encontrado las fotos del 33, por otra parte que sepas que tengo todos los planos para poderlo construir, no es el caso pero te serviria para ver como esta hecho y poder solventar cualquier imprevisto en el futuro, saludos

          El listado que me envio, no le falta de nada ¡hasta calefaccion!

          Contact : Grandjean Alain Clochatte 6 1018 Lausanne ( Suisse )
          Portable : 0041 76 379 93 87
          Fixe : 0041 21 652 26 87
          E-mail : taloch@vtxnet.ch


          Chatam Extrem 33

          Voilier Quillard
          Plan Caroff 10.80 x 3.40
          Tirant d’eau 1.40
          Construction chantier « Roelens – Maes »
          Finition semi-pro
          Coque acier 5mm, pont 4mm sablée, traitement anticorrosion 2 couches bi—composants, 2 couches primaire, 3 couches finition mono composant
          Mono – safran
          Isolation 30mm, styro M1
          Circuits électriques 12v et 220v
          Toutes les manœuvres ramenées au cockpit pour navigation en équipage réduit

          Salon de pont – grand carré
          4 couchages en 2 cabines
          1 cabine sous le cockpit et une grande cabine propriétaire à l’avant
          Intérieur bois : méranti
          Cabine de toilette / cuisine, eau douce, eau de mer, 2 lavabos
          Large cockpit (0.80 x 2.00) vaste jupe
          Nombreux rangement, soutes et coffres
          450 l. d’eau (2 réservoirs)
          250 l. Gazole
          60 l. eau grise

          Barre et propulsion :

          Moteur Lombardini 33 cv, 55 Heures
          Ligne d’arbre O 40, joint de poussée et aquadrive
          Hélice tripale
          Barre hydraulique Vétus

          Voiles et gréement :

          GV lattée 23,70 m2, prises de ris automatiques (3) lazy jack
          Génois 36.60 m2, sur enrouleur Profurl
          Tourmentin 6 m2, sur étai largable, ridoir à volant
          Voiles : état neuf
          Mât Z Spart 12.80m
          Poulies Harken, Wichard, Spinlock
          Bloqueurs Spinlock
          Winches Andersen tout inox
          Bôme, tangon

          Electronique :

          VHF Simrad RD 68 F (ATIS)
          Radar JRC 1000
          GPS Magellan FX 324 cartographie couleur
          GPS MLR sur table à cartes
          Pilote auto. RayMarine ST+
          Anémo Autohelm
          Loch/speedo Autohelm
          Sondeur Autohelm
          Récepteur radio BLU ATS Sangean K7 818 ACS
          Chargeur Plastimo
          Régulateur RWS 200

          Cuisine :

          Réchaud 2 feux / four / grill Eno tout inox
          Réfrigérateur 30 l. (groupe Danfos)
          Evier 2 bacs, eau douce, eau de mer
          Nombreux rangements
          Propane

          Confort à bord :

          Chauffage autonome fuel sur cuve Airtronic D4
          Convertisseur 12 / 220, 150 watts
          Chargeur TecSup 25 A / 2 sorties
          3 parcs batteries ( servitude 110 A/h, moteur 110 A/h, pilote 110 A/h )
          Eolienne Rutland 913

          Sécurité :

          Extincteur
          Bouée fer à cheval et feu à retournement
          Lignes de vie
          Fusées et fumigènes (1° cat)
          Ancre SOC 16 kg à poste
          50 m. chaine de 10

          Ancre secondaire Britany 16 kg
          20 m chaine de 10
          Guindeau manuel
          Gaffe
          Boule de mouillage et cône
          Gilets de sauvetages
          Harnais
          Survie Plastimo
          Annexe Bombard X2, 3 places fond gonflable neuve
          Moteur HB 3.5 cv Yamaha
          Divers cordages et amarres
          Capote
          Accès facile aux soutes AV & AR

          Bateau sous pavillon Suisse
          Construit en Belgique TVA payé, factures à l’appuis
          Expertisé avril 2007
          Visible à Gruissan

          Prix : 65 000 Euros

          Comentario


          • #20
            Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

            No consigo poner mas fotos, lo intentare mas tarde

            Comentario


            • #21
              Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

              Jangada, muchas gracias por tus palabras. Queda todo anotado. Ya estamos de acuerdo en que el Roberts es la mejor opción aunque sea más complicado agenciárselo por la distancia y precio de partida.

              Segario, aunque estamos disfrutando este momento, el pitote que tenemos en la cabeza es importante. Dejamos lo de catamarán al final de la lista de cosas a tener en cuenta porque si me pongo a mirar catas ahora me da algo! Gracias de todos modos por la propuesta.

              Velero Simbad, nos vamos a ver el Chatam 33 a Gruissan! Me falta llamar para concretar. Para que veas que nos tomamos en serio tus recomendaciones. Y que bonita es la bandera suiza, oooh! Yo la quiero mantener
              Editado por última vez por perleta; 24/07/2009, 22:29:54.
              "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

              http://phoenixuno.blogspot.com/

              Comentario


              • #22
                Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                Hola Perleta.

                A falta de comprobar el estado, por precio y destino que le vais a dar (vida a bordo) el Roberts 38, si o si, es mi humilde opinón.
                Teniendo en cuenta que, se puede decir, será vuestro hogar la distancia no tiene que daros pereza.
                Francobordo y habitabilidad.

                No es que un 33 pies sea pequeño, pero para vivir en él....
                Necesitaréis espacio para estiba, igual os planteraréis alguna placa solar, o generado eólico, etc... y todo eso ocupa espacio...

                Si en algun momento querèis embarcar a alguien más, tenéis más flexibildad.
                Editado por última vez por Fehurihi; 24/07/2009, 21:45:01.
                ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                Comentario


                • #23
                  Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                  Perleta

                  Tampoco te precipites con el 33, el franco suizo puede que se devalue, estos meses que quedan hasta Octubre van a ser decisivos para la situacion economica y aunque no hubiera crisis el buen comprador de barco lo tiene que hacer en otoño, yo en cualquier caso iria a ver los dos, a no ser que el 33 te lo rebajen considerablemente, te adjunto el plano mas aproximado que tengo a ese 33, ya te dije que cada uno lo varia a su gusto, fijate en la eslora de flotacion del 33 ¡9.50! te dejo hoja de caracteristicas,

                  Consigue fotos con buena definicion del Roberts 38.

                  saludos

                  MODELES------>
                  33
                  37
                  40
                  43





                  Longueur de la coque
                  10,55 m
                  11,55 m
                  12,55 m
                  13,80 m
                  Longueur à la flottaison zéro
                  9,50
                  10,50
                  11,28
                  12,05
                  Maître bau
                  3,45
                  3,90
                  4,20
                  4,30
                  Bau à la flottaison zéro
                  2,80
                  3,07
                  3,49
                  3,50
                  Franc bord avant/zéro
                  1,35
                  1,42
                  1,45
                  1,48
                  Franc bord arrière/zéro
                  1,10
                  1,24
                  1,25
                  1,26
                  Tirant d'eau dérive relevée
                  0,70
                  0,90
                  0,90
                  0,95
                  Tirant d'eau dérive basse
                  1,80
                  2,15
                  2,40
                  2,40
                  Tirant d'eau quillard
                  1,40
                  1,50
                  1,60
                  1,70
                  Haut. SS B dans le carré
                  2,00
                  2,00
                  2,00
                  2,00
                  Haut. SS B dans cabines
                  1,90
                  1,95
                  1,95
                  1,95





                  Déplacement au zéro du plan
                  7000 Kg
                  8300 Kg
                  10 500 Kg
                  12 500 Kg
                  Enfoncement p. + 1 Tonne/zéro
                  5,7 cm
                  5,01
                  4,08
                  3,87 cm
                  Poids maxi autorisé (env.)
                  8400
                  10000
                  13500
                  15 000
                  Eau
                  350
                  500
                  800
                  1000 L
                  Fuel
                  200
                  300
                  400
                  500 L
                  Moteur diesel
                  12 à 25 cv
                  20 à 35 cv
                  25 à 50 cv
                  45 à 80 cv





                  Poids lège dériveur ALU
                  4400 Kg
                  5900
                  8200
                  9400 Kg
                  Lest dériveur Alu
                  1800
                  2300
                  3850
                  4200
                  Poids lège quillard Alu
                  4150
                  5400
                  7600
                  9800
                  Lest quillard Alu
                  1700
                  2100
                  3650
                  4000
                  Poids moyen coque pontée Alu
                  1650
                  2150
                  2700
                  3700





                  Poids lège dériveur ACIER
                  4900 Kg
                  7400
                  9500
                  11000 Kg
                  Lest dériveur Acier
                  1500
                  2000
                  3650
                  4000
                  Poids lège quillard Acier
                  4650
                  7000
                  9400
                  10500
                  Lest quillard Acier
                  1300
                  1700
                  3250
                  3700
                  Poids moyen coque pontée Acier
                  2550
                  3500
                  4450
                  6000





                  Surface génois médium/sur enrouleur
                  38 m2
                  50 m2
                  57 m2
                  70 m2
                  Surface moyenne de Grand Voile
                  24
                  30
                  38
                  42
                  Surface de trinquette ou foc
                  15
                  20
                  24
                  28
                  Longueur mât principal
                  12,20 m
                  13,80 m
                  16,50 m
                  17,20 m
                  Gréement conseillé
                  Sloop
                  Sloop
                  Cotre
                  Cotre
                  Autres gréements ds le dossier de plans
                  Cotre
                  Cotre
                  Sloop
                  Sloop Ketch





                  Catégorie d'approbation
                  1ère
                  1ère
                  1ère
                  1ère

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                    ¡joder que desastre! el primer dato de cada apartado es el del 33

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                      He visto una web que me ha llamado la atención. Yo quiero un barco que pueda pasar por estos sitios (aunque luego no me atreva yo, jajaja)




                      "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                      http://phoenixuno.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                        Con cualquiera de los que has visto puedes, eso si con calefacccion, lo que hay que tener es otra cosa que no se puede comprar, saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                          Bueno, cofrades ... unas cervecitas de despedida , que nos vamos a ver barcos a Francia y Reino Unido.

                          Os damos un respiro! En 15 días supongo que volveremos a poner las cartas sobre la mesa para iluminarnos con vuestras opiniones y puntos de vista.

                          Muchas gracias.
                          "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                          http://phoenixuno.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                            Suerte a los dos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                              que no te desanime el edad del barco , el Antipodes es del año 1977 y si quieres verlo esta en Burriana !, es la envidia de muchos dueños de barcos de plastico ...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                Originalmente publicado por perleta Ver Mensaje
                                Bueno, cofrades ... unas cervecitas de despedida , que nos vamos a ver barcos a Francia y Reino Unido.

                                Os damos un respiro! En 15 días supongo que volveremos a poner las cartas sobre la mesa para iluminarnos con vuestras opiniones y puntos de vista.

                                Muchas gracias.
                                Hola Perleta, solo deciros que ánimo, también soy pro-acero y que sigo vuestros pasos con una mezcla de interes/envidia. En el caso que necesitéis un buen aislante, los cofrades del Alea encontraron una muy buena solución, en su blog podéis encontrarlo o bien os lo envio. Espero noticias vuestras.

                                Comentario

                                Trabajando...
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