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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

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  • Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

    Muy buenas a todos. Sírvasen de unas rondas para ayudar a paliar este calor.

    Estoy buscando barcos con casco de acero, no tengo ninguna prisa, pero poco a poco voy aprendiendo cosas nuevas. Ahora tengo una duda, he visto varios cascos de acero que son Ketch (2 palos), mi pregunta, es la diferencia estructural, ventejas e inconvenientes de una configuración y otra. Me imagino que debe ser más difícil el manejo al tener que trimar otra vela más.

    De antemano os agradezco todas vuestras respuestas.

    Un saludo.

  • #2
    Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

    Hombre, modestamente, creo que no es que sea más difícil sino que es más trabajoso

    Por otro lado, creo que los ketch navegan más adrizados y, personalmente, me gustan más aunque, si ya casi no se fabrican... por algo será. Esperemos la voz de los entendidos.

    SALUT
    SALUT

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    • #3
      Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

      Tú mismo. Da igual. el que te cuadre por precio y estado de conservaciónl

      Yo sinceramente acabé un poco hasta la bola del Ketch.
      Doble curro, doble gasto de velas.... pero con mala mar y viento, un cacho de Mesana y cacho de Trinqueta y como un autobús.¡¡¡

      Pero si tuviera que elegir, me quedo con un buen Sloop.

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      • #4
        Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

        Yo, de entrada, me conformo conque sea un velero, flote, esté en buen estado, funcione y sea mío... una vez cumplidas estas premisas, un buen sloop y un estay largable para montar una buena trinqueta en caso de rasca.

        Suerte en la compra y salud!!!

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        • #5
          Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

          Vaya por adelantado que armo un ketch, entenderas que no sea en absoluto parcial. Es realmente cierto que hay otra vela, si cofrades, pero ni es mas laborioso ni mas dificil... la mesana es un placer, un capricho... Es tambien cierto que con vientos mas alla de F5 con trinqueta y mesana sin problemas, yo incluso ni rizo mayor... la arrio, 3/4 de genova y mesana y los 6 nudos llegan facil sin apenas escora... Nosotros hemos estado en rascas de hasta F7 con tormentin y mesana ciñendo y es ciertamente una gozada.

          Pero por encima de todo, su porte, su solidez al pisar las olas... no hay nada como darle al piloto automatico, y con vientos portantes tumbarte a barlovento en la proa y mirar hacia la popa... con suerte en algunas ocasiones incluso he izado genova, trinqueta, mayor y mesana... todo el trapo que maravilla.

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          • #6
            Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

            estoy preparando un ketch , navegan de maravilla , con una estabilidad de rumbo pasmosa , ya no se fabrican por una simple razon de sobre coste , ya que tiennes dos mastiles con todo sus bakestay , babyestay .... obinques .... , y la otra razon de eligir un ketch que a mi entender tiene mas peso : son mas guapos !

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            • #7
              Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

              Hello, I''ve never sailed a Cutter or Ketch, can anyone give me some pros and cons for these rigs, I plan on buying a boat to cruise the Caribbean Thanks in advance Jeff

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              • #8
                Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                Vayan por delante unas rondas mañaneras .
                Mi experiencia en ketch ha sido breve (apenas unas horas en uno de acero) pero como ventajas sobre el sloop (1 solo palo) apuntaría que tiene la superficie vélica mejor repartida a lo largo del barco y el centro vélico más bajo: es decir, al tener más trapo abajo y menos arriba conseguimos mayor fuerza propulsora y menos escora.

                Como inconvenientes, como ya han apuntado otros cofrades, estarían el mayor coste (dos palos, jarcia, acastillaje, etc) y la maniobra algo más complicada.

                Yo sólo me plantearía tener uno si fuera a navegar mucho y muy lejos (de hecho es la opción preferida por muchos transmundistas), pero para salidas de unas horas, que son las que suelo hacer, no quiero estar subiendo y bajando velas.

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                • #9
                  Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                  Muchas gracias cofrades. En principio Haragán, si adquiero un ketch es porque llevo idea de irme a navegar no sé si lejos o cerca, pero si durante mucho tiempo. Posiblemente un par de años por el Mediterráneo, y luego si me apetece cruzar el charco quien sabe, sin rumbo fijo. Con esta idea, sea ketch o sloop, desde luego que quiero un casco de acero, pero no sé, miro los ketch con ojos de quien contempla una obra de arte, y sin embargo lo veo que no sé si me aclararé con tanta vela, tanto cabo, tanta jarcia. Iremos avanzando y madurando las ideas.

                  Un saludo y de nuevo unas rondas en agradecimiento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                    Mi ketch no lo cambio por nada del mundo! La mesana es otro timón, casi un piloto de viento. En un sloop, me aburro! Y lo bonito que queda!
                    www.socarraoii.wordpress.com

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.



                      no es esacto lo de doble trabajo
                      un ketch tiene el mismo trapo que un balandro pero mas repartido en pequeñas velas mas manejables facil de trimar muy estable
                      menos efectivo que un balandro por la altura de sus palos
                      para tiempo duro con poca tripulacio es lo mejor
                      aguanta mas trapo y escora menos pero a tener en cuenta que con olas grandes al estar el trapo mas bajo no funciona bien con poco trapo por lo que es mejor reducir arriando velas antes que tomar rizos











                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                        Unas Rondas:
                        Amen que yo soy fanatica del aparejo de Goleta, siempre siempre desde hae ya mas de 20 años mis barco son Ketch: las muchas ventajas ya han sido descritas y los motivos de su menos fabricación tambien. Por otra parte, si te fijas, los buenos navegantes, siempre optan por estos aparejos
                        Saludines
                        Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

                        www.infosernautic.com



                        Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

                        Paginas en Facebook:
                        Barcos Clasicos (si quieres ver reparaciones y restauraciones)
                        Infoser Nautic Los Clasicos (para ver barcos en venta).



                        Socia ANAVRE 416.
                        Y tu que esperas para asociarte???

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                          Originalmente publicado por barcosclasicos Ver Mensaje
                          Unas Rondas:
                          Amen que yo soy fanatica del aparejo de Goleta, siempre siempre desde hae ya mas de 20 años mis barco son Ketch: las muchas ventajas ya han sido descritas y los motivos de su menos fabricación tambien. Por otra parte, si te fijas, los buenos navegantes, siempre optan por estos aparejos
                          Saludines


                          buenos o no no es la cuestion yo creo que es por el tipo de navegacion mas que por la calidad
                          yo estuve navegando con un ketche durante mas de 20 años y por muchos mares y ahora tengo un balandro y estoy encantado con el .












                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.

                            pipe, la mayoria de tabernarios (yo me incluyo), no somos lo que llamaria "buenos navegantes", la mayoria son de puro recreo de algun fin de semana, una minoria mas o menos nos defendemos, y una minoria aun mas menor ha navegado por ahi, es decir, como tu dices: por muchos mares, y cuando tu estabas por muchos mares, llevabas un ketch, ese era el mensaje.
                            No hay que olvidarse de que el aparejo de balanda o sloop evoluciona en Estados Unidos con la aficion a las regatas y se implanta en el Mediterraneo por la morfologia de sus costas facilmente. Es en el fondo cuestion de metacentros y centos velicos como conceptos principales...pero paso de extenderme y de remontarme a hacer historia.
                            He pasado muchas horas a lo largo de mi vida observando barcos, dejando que hablen, y esos que huelen a sopa a las seis de la trade, con aspecto de trotamundos, pues siguen siendo en mayoria Ketches de acero, madera y algunos de fibra.
                            Libros hay dos de geniales para aprender un huevo, uno es "Navegacion Deportiva - Vela-motor de Centropress sl, del 77 y otro es Navegación de Crucero de A. Glinskam (los he escrito de memoria pues los tengo a bordo). Para mi han sido y son dos biblias
                            Ala, saludines....y ten points para los ketches!
                            Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

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                            Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

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                            Socia ANAVRE 416.
                            Y tu que esperas para asociarte???

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                            • #15
                              Re: Ketch o Sloop??? Ventajas e inconvenientes.



                              pues eso yo no soy de libros pero no tiene que ver con lo que sabe el patron y si el tipo de navegacion
                              me parese mas dificil equilibrar un balandro que un ketche
                              yo lo considero un aparejo ideal para aprender
                              no he querido polemisar solo que para mi lo de navegante es suficiente bueno de finde o de toda la semana
                              todos los navegantes estan capacitados para patronear un barco que va solo como un ketche











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