VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Alcance de las emisoras VHF

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  • Electrónica Alcance de las emisoras VHF

    Hola cofrades .¿Como van esas vacaciones?. Espero que de lujo.

    Al tema, navegando ayer, intenté hacer contacto por VHF por el 77, para ver si coincidia con alguno de vosotros. Y pude comprobar que el alcance de la emisora no era gran cosa. En temas de propagacion y alcance tengo claro que depende de cuatro cosas:

    1ª - Altura y calidad de la antena
    2ª- Potencia de la emisora
    3ª- Calidad de la propagacion y si hay o no interferencias solares.
    4ª- Longitud de onda empleada, en este caso 2 m.

    Yo llevo mi antena en lo alto del palo, uso una emisora que en opción Hi me da 10 w. Pues bien ayer mi alcance no superaba las 6 millas y a esa distancia con dificultad y ruido de fondo, lo pude comprobar pues hice contacto con el cofrade Peleon, mas o menos a esa distancia, y nos costó trabajo.

    ¿ Que experiencias de alcance en VHF, teneis vosotros?. ¿Fue ayer un mal dia por culpa de tormentas solares que al parecer al Sol le ha entrado un ataque de genio?.


    Espero vuestras respuestas. Cerveza para todos que pago esta ronda.
    "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

    El Piloto patrón de la Raya Azul

    MMSI 224325480

  • #2
    Re: Alcance de las emisoras VHF

    Se te ha olvidado el cable que une la antena a la emisara. También puede ser una fuente importante de pérdidas.

    Y por cierto, una emisora fija debiera dar 25 w, y se debiera oir desde más de 6 millas. Creo recordar que el límite teórico del VHF (por la curvatura de la tierra) es del orden de 30 millas.

    Comentario


    • #3
      Re: Alcance de las emisoras VHF

      Como media general se suele decir que 25W = alcance de unas 25 millas y 5W = 5 ó 6 millas, aunque esa relación tan directa entre watios y millas es sólo una casualidad...! (eso en una antena en lo alto del palo, etc...)

      Iñaki

      Comentario


      • #4
        Re: Alcance de las emisoras VHF

        El alcance depende de varios factores.
        Otro a tener en cuenta es que por la noche y cielo despejado la propagación de las hondas es mucho mayor.
        Seguro que algún "técnico" contrastará dicha información.
        Los radioaficionados suelen realizar sus charlas por la noche.

        En mi caso y en un barco que disponía de una instalación realizada a conciencia (cables de antena y alimentación sobredimensionados, para minimizar pérdidas, antena a tope de palo y una Icom IC-M601, pude contactar en una Ruta de la Sal, con Tagomago al poco rato de partir de Barcelona, creo recordar que la distancia era de unas 60 millas (de noche y cielo estrellado).

        Saludos a todos

        Comentario


        • #5
          Re: Alcance de las emisoras VHF

          Originalmente publicado por Double Trouble Ver Mensaje
          . ...
          Los radioaficionados suelen realizar sus charlas por la noche....

          Saludos a todos
          Ok pero éllos, aparte de VHF, también disponen de Onda larga y Onda media, que se propagan de forma difernete a la VHF.

          Pues revisando unos apuntes, según parece con VHF la propagación es la que te permite la visual (se propaga en línea recta) y, efectivamente, en inmejorables condiciones podría llegar a 50 millas..., pero esto partece ser excepcional.

          Iñaki

          Comentario


          • #6
            Re: Alcance de las emisoras VHF

            El otro dia un cofrade me comentaba que tenia comprobado que mediante el uso se un amplificador lineal ( 100 w teoricos, 80 -90 reales) se podia llegar ( esto es real ) a comunicaciones entre aparatos situados a 80 millas.
            Editado por última vez por trabañarru; 06/08/2009, 13:29:48.

            Comentario


            • #7
              Re: Alcance de las emisoras VHF

              Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
              Se te ha olvidado el cable que une la antena a la emisara. También puede ser una fuente importante de pérdidas.

              Y por cierto, una emisora fija debiera dar 25 w, y se debiera oir desde más de 6 millas. Creo recordar que el límite teórico del VHF (por la curvatura de la tierra) es del orden de 30 millas.
              Efectivamente Ontzi, mi emisora da 25 w. y no 10 como creia, pero sigo pensando que un alcance de 6 millas es muy poco, con una antena a tope del palo. Seguiré haciendo pruebas.

              Cerveza bien fria para todos y buena mar.
              "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

              El Piloto patrón de la Raya Azul

              MMSI 224325480

              Comentario


              • #8
                Re: Alcance de las emisoras VHF

                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                El otro dia un cofrade me comentaba que tenia comprobado que mediante el uso se un amplificador lineal ( 100 w teoricos, 80 -90 reales) se podia llegar ( esto es real ) a comunicaciones entre aparatos situados a 80 millas.
                La altura de las antenas de las dos emisoras va a determinar la distancia máxima. En VHF el limite es la visual entre los dos puntos, si recuperamos la fórmula de la distancias al horizonte D=112.88 x √h, del hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=visibilidad vas a tener que dos veleros con palos de 12 metros de altura van a ser capaces de "verse" a una distancia máxima de 24,71 km, si a esto le aplicas que por efecto de la refracción el horizonte en VHF es un poco mas grande que el horizonte en luz visible (dependiendo del nivel de vapor de agua), tendrás que multiplicar por 4/3 y obtienes un máximo teórico en condiciones óptimas de 32,95 km, unas 18 millas náuticas cómo máximo teórico posible.


                Para ser capaces de cubrir esta distancia máxima, la potencia es importante pero no lo mas importante. La radiofrecuencia no se explica en un modelo lineal sino logaritmico, si duplicas la potencia tan solo ganas 3 dB, y un dB es lo que pierdes en cada conector o por cada metro de cable RG58, calcula las perdidas de tu instalación. Mucho mas importante que la potencia es sin duda la instalación.
                Editado por última vez por martinsabo; 06/08/2009, 17:08:35.

                Comentario


                • #9
                  Re: Alcance de las emisoras VHF

                  Hola

                  Los síntomas, aunque es posible que no se deba a ésto, apuntan a una falta de adaptación de impedancias entre emisora-conector/cable-conector/antena. La antena es un dispositivo radiante, también receptor, que es capaz de transferir la máxima energía, suponiendo que esté en óptimas condiciones, si está totalmete adaptada a su línea de transmisión y ésta al emisor/receptor ( relación de ondas estacionarias > 0,5) . No es posible que emitiendo con una potencia de 25 Watts no consigas excitar al receptor que se encuentra a unas 6 millas, salvo suma de condiciones que se opongan a ello circunstancialmente u obstáculos altamente interferentes. Yo aconsejaría revisar antena, línea de transmisión ( cable) y conectores varios. Si todo es correcto debes tener un problema en la etapa de salida de la emisora. ¿ Recibes bien?

                  Saludos
                  Josep
                  Conde de Iecsalis

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Alcance de las emisoras VHF

                    Corrección. Quería decir relación de ondas estacionarias < 0,5
                    Conde de Iecsalis

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Alcance de las emisoras VHF

                      Llampeg, la instalacion de la emisora la hice yo mismo, pero no le medi estacionarias, ya mismo se las voy a medir, me compraré un medidor de estacionarias, lo que no se es si podré corregirlo si veo que tiene mas de 0,5.

                      Gracias por recordarme el detalle Llampeg

                      Ronda de ron Tabernero
                      "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                      El Piloto patrón de la Raya Azul

                      MMSI 224325480

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                      • #12
                        Re: Alcance de las emisoras VHF

                        Piloto
                        No te obsesiones con el 0,5 ( cuanto menos mejor). No sobrepases los 1,5-2
                        Me olvidé de invitar antes a todos los cofrades, pero a esta hora supongo que la mayoría que está de vacaciones está navegando. ¿no?. Bueno pues por los que estáis ahora aquí y los que vais a volver luego ( precaución) unas birras heladas que es lo que mejor entra ahora.
                        Saludos a todos
                        Conde de Iecsalis

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Alcance de las emisoras VHF

                          Ya tengo un medidor de estacionarias marca CEDSAL con dos relojes en uno pone "power" y en el otro "SWR". ¿Algun cofrade sabe como se usa?.

                          Rondita de cerveza buena mar.
                          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                          El Piloto patrón de la Raya Azul

                          MMSI 224325480

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Alcance de las emisoras VHF

                            Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                            Ya tengo un medidor de estacionarias marca CEDSAL con dos relojes en uno pone "power" y en el otro "SWR". ¿Algun cofrade sabe como se usa?.

                            Rondita de cerveza buena mar.
                            En Power mides la potencia radiada por el emisor.
                            En SWR mides el ratio de onda estacionaria que retorna desde la antena. (standing-wave ratio)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Alcance de las emisoras VHF

                              Ayer estuve haciendo pruebas desde el Dos Mares por el 77 con la radio pues no escucho casi nunca a nadie, de uvas a peras en el 9 escucho a alguno dentro del puerto. Esperando que alguien me escuchase y verificar si funciona la emisora, pero no oi a nadia contestarme, lo que por otra cosa no quiere decir que no lo hicieran, si alguien me oyo decirmelo, estoy por desmontar la radio venderla al peso y comprarme una portatil. La emisora es una cobra 55 si alguien tiene una idea facil facil de lo que hacer con ella os lo agradecería. saludos

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