VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gobierno con caña o con rueda

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  • #31
    Re: Gobierno con caña o con rueda

    Originalmente publicado por nikob sexto Ver Mensaje
    Es curioso como cada cual responde según sus preferencias.
    Habiendo navegado mucho con barcos con rueda y con caña, lo primero a decir es que siempre, siempre, en los veleros, depende del tipo de barco (marca, modelo), la navegación que se hace (pocas millas, largas singladuras) además de otros aspectos como tu constitución corporal.

    Con largas singladuras al timón, la caña es muy dura y a no ser que seas joven y atlético, acabas con problemas de espalda-hombros-cuello.
    La rueda, cuando es pequeña y en barcos de crucero puro de serie, es verdad que no transmite muchas sensaciones e incluso en barcos grandes (dos ruedas) acabas usando el piloto por lo aburrido de llevar la rueda.

    Sin embargo, en barcos realmente buenos, la rueda puede llevarse con dos dedos casi en todaslas condiciones, con mucha sensibilidad y cuado es grande, puedes timonear a barlovento y a sotavento indistintamente.

    Es verdad también que la transmisión, con rueda es más complicada. Pero ahí entra la calidad de los materiales y el buen mantenimiento.
    En esto naturalmente entra la calidad del astillero.

    Los pilotos de caña, para saliditas y relativamente poco viento vale, pero si se navega en solitario o con poca tripulción o en travesias largas, el piloto intrabordo es insustituible.

    En mi primera travesía oceanica a dos, ya sabíamos que el piloto no era fiable y al final hicimos diecisiete dias timoneando doce horas diarias. Estuvo muy bien y aprendimos mucho pero desde luego no lo he repetido.
    Un buen piloto en un buen barco es una maravilla. Mi piloto intrabordo con potencia hidraulica no le quita casi sensibilidad a la rueda y en las travesias te puedes dedicar a ir tocando las velas y equilibrando así el barco.

    Para regatas cortas o barlovento-sotaveto, los barcos hasta 37 pies pueden ser de caña. Si son barcos con dos timones, una caña es suficiente. Más pesados y mayores, mejor rueda. Con barcos poco sensibles en general, da igual caña o rueda en cuanto a la sensibilidad (siempre más con caña) y la caña te deja la bañera más libre en los cruceros fondeado o en puerto. En algunos barcos, y en general, la rueda perjudica el paso, pero esto no es siempre un inconveniente: separa espcios cuando vas con tripulación y en solitario, si la escota de mayor está justo delante la rueda no hay problema de gobierno: para trimar el génova -lo cual no es tan prioritario comparado con la mayor- pones piloto y ya está.

    Luego hay más cosas, preferecias personales : la rueda da al patrón más imagen de poderío y la caña de navegante.

    En fin, me dejo muchas cosas pero solo era para dar una idea aproximada de la complejidad del asunto.

    Un saludo

    Lo importante de todo esto es en todo caso probar cada barco porque no hay dos barcos iguales y nunca se puede generalizar. Las experiencias personales no son , en la mayoría de casos, más que experiencias personales y por tanto sólo sirven como experiencias muy parciales.
    Yo no tengo tu experiencia, pero conozco personas que si la tienen, y como tu dices es cuestion de preferencias personales, incluso el piloto hidraulico, el cual es superior indiscutiblemente, pero que tu lo pones como unica alternativa, hay personas que no lo consideran como tal y con un piloto de cana, hacen travesias oceanicas.
    Por otro lado despues de haber navegado de a dos, 3 dias seguidos con mi barco, la cana en vez de dejarme de gustar y darme dolores, me asombro lo comoda que me resulto, eso si gran parte lo llevo el piloto. Desde ese momento, no puedo considerar la cana como algo incomodo y en el modelo de mi barco especificamente, creo que los que tienen rueda son mas incomodos. ( pues esta se encuentra en el medio de la banera, en medio de todo)
    La ventaja mas grande que le veo a la cana es lo simple que resulta todo, cuanto mas simple menos posibilidades de fallar.

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

    Comentario


    • #32
      Re: Gobierno con caña o con rueda

      RUEDA FOREVER:
      Si, si... que sí. Que la caña es mejor por mil razones y se las doy a todos: que si la orzada, que si la sensibilidad, que si el romanticismo... y estoy de acuerdo.

      PERO RUEDA FOREVER. Mis razones:
      La rueda la cogen todos, sin problema, no se "tuercen", no interpretan. Deja más sitio en la bañera, es más chula en las fotos, el piloto automático es más sencillo y menos ruidoso (ya se, ya se...), los amigos son capaces de "conducir de espaldas" (como dicen ellos) solo por cambiar de lado, y además, vas sentadito en el centro de tu crujía o de pie, gozándola con ambas manos sobre tu rueda... Si el barco tiene una cabina medianita, pones una pequeña capota, o pones una balsa junto al palo, o una zodiac tumbada a proa, o la almiranta con su colchotena vigilando la baluma de mayor en decúbito supino... con la caña no ves bien. Y ante la pega de que mola sentarse en la banda de barlovento y mirar de perfil la proa haciendo contrapeso, también la caña da este juego.

      Ante la pega de que la rueda ocupa mucho, ya tenéis en numerosos distribuidores la rueda plegable.

      RUEDA FOREVER.
      Juanitu.
      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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      • #33
        Re: Gobierno con caña o con rueda

        Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
        Yo no tengo tu experiencia, pero conozco personas que si la tienen, y como tu dices es cuestion de preferencias personales, incluso el piloto hidraulico, el cual es superior indiscutiblemente, pero que tu lo pones como unica alternativa, hay personas que no lo consideran como tal y con un piloto de cana, hacen travesias oceanicas.
        Por otro lado despues de haber navegado de a dos, 3 dias seguidos con mi barco, la cana en vez de dejarme de gustar y darme dolores, me asombro lo comoda que me resulto, eso si gran parte lo llevo el piloto. Desde ese momento, no puedo considerar la cana como algo incomodo y en el modelo de mi barco especificamente, creo que los que tienen rueda son mas incomodos. ( pues esta se encuentra en el medio de la banera, en medio de todo)
        La ventaja mas grande que le veo a la cana es lo simple que resulta todo, cuanto mas simple menos posibilidades de fallar.
        La unidad de potencia del piloto intraborda puede ser hidraulico o mecánico y sin duda alguna, si dispones del capital, son la solución ideal.
        Desde luego que se puede hacer una travesía oceánica con un buen piloto de caña, o incluso sin piloto. Todo depende de tus ganas, tu economía etc..
        En mi última travesía con una compañera que no había navegado nunca antes, llevaba un feeling 10.90 con piloto autohelm 4000 de caña.
        Según las condiciones, no había problema (llevaba otra brazo de potencia por si acaso) pero con mar cruzada de popa el esfuerzo era excesivo y estuve unas horas muy inquieto sobre si podría mantenerme al timón varios días seguidos si las condiciones de mar y viento perduraban.
        Al final se rompió la pieza de acople en la caña y tuve que hacer un invento con maderas y tornillos largos.
        Yendo para el Caribe, a pocos días de la llegada, los chubascos hacen que tegas vientos de más de treinta nudos, a veces con poco aviso (oscuridad, cambio de trayectoria, sueño) y debes coger la caña imperativamente.
        En el viaje de vuelta mi compañera ya tenía un poco de experiencia y pudo gobernar en ciertos momentos (vientos hasta 40 nudos).
        Como ves, se pueden hacer transats sin piloto o con piloto de caña.
        La próxima, este invierno, la haré con piloto intrabordo por supuesto.

        Otros barcos qúe naveguen más estables en popa tendrán menos problemas, pero lo que está claro es que si tu presupuesto lo permite, tegas un piloto intraborda para largas navegaciones.

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        • #34
          Re: Gobierno con caña o con rueda

          tengo un comet one y tiene doble timoneria,rueda dentro y caña fuera todo hidraulicopor lo que disfruto unos dias de caña ,casi siempre y cuando hace mal tiempo dentro con la rueda
          roncito para todos

          Comentario


          • #35
            Re: Gobierno con caña o con rueda

            Originalmente publicado por rasra Ver Mensaje
            tengo un comet one y tiene doble timoneria,rueda dentro y caña fuera todo hidraulicopor lo que disfruto unos dias de caña ,casi siempre y cuando hace mal tiempo dentro con la rueda
            roncito para todos
            Vaya lujazo

            Comentario


            • #36
              Re: Gobierno con caña o con rueda

              Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
              Yo aun no me decido, el mio tiene cana, y la verdad necesitas brazos muy largos para llevar el rumbo derecho sentado, simpre tiendes a acercarla hacia ti. En otras palabras o estas siempre parado, o usas el piloto.
              Pero conozco veleros de rueda donde tambien sentarse es incomodo, pero mas facil de solucionar.
              Pero cuando lo compre no me convencia y pense cambiarlo, ahora ni se me ocurre, despues de todo el piloto es la solucion.
              para llegar a todos los lados y estar sentado existe el stic o alargador que se coloca en la caña y te permite estar sentado en la banda
              "Hay 3 tipos de personas los que saben contar y los que no" Homer.J Simpson



              http://yebisah6830.blogspot.com/

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              • #37
                Re: Gobierno con caña o con rueda

                Originalmente publicado por Chiminiwily Ver Mensaje
                para llegar a todos los lados y estar sentado existe el stic o alargador que se coloca en la caña y te permite estar sentado en la banda
                Me lo imagine, pues si no estaba inventado lo iba a inventar yo, pero no he visto ninguno

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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