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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ Problema silemblock ?

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  • #31
    Re: ¿ Problema silemblock ?

    Unas fresquitas de viernes
    Os voy a poner dos vídeos a ver si estoy o no equivocado respecto a que mis silent-block están vencidos.
    Ambos son de un Volvo MD2B, motor bicilíndrico de 25 cv de principios de los años 70.

    Uno en un banco de pruebas con unos silentblock cilíndricos

    fantástico !!


    Y este es el mío

    ¿ qué os parece ?
    Editado por última vez por soneya; 28/03/2014, 22:53:11. Razón: errata
    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
    con todo lo que te falta tampoco.
    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

    Comentario


    • #32
      Re: ¿ Problema silemblock ?

      Eduardo, . El primer video se ve el motor con unos silent-blocs mas anchos y menos flexibles. Parece que le van bien al motor.Aunque una bancada no es lo mismo que un casco.Rreferente a los del segundo video, yo no los veo mal. quizas los tuyos amortiguen mas la vibracion que los del primer video, donde al ser algo menos flexibles, se notara mas en el barco. Yo no le daria mas importancia. piensa que a mas dureza menos amortiguacion y confort. Otra cosa seria que las gomas estuvieran despegadas. espero que tomes la decision que mas adecuada consideres y sea la mejor. saludos.

      Comentario


      • #33
        ¿ Problema silemblock ?

        Prueba a engranar la marcha en puerto y observa si levanta la popa o proa del motor, si no se mueve va bien....hazlo con alguien en bañera y tu abajo observando.
        Saludos

        Comentario


        • #34
          Re: ¿ Problema silemblock ?

          Me alegro de leerte Manuel
          Tengo algunas dudas
          ¿ cómo se degrada un silentblock ? se endurece o se ablanda el elástico. ¿ los silentblock puedan estar bien después de tantos años ?(al menos llevan ya 10 años conmigo y no hay muchos mecánicos que hayan visto otros iguales)
          Yo pensaba que, como los amortiguadores de los coches, cuando se hunden con facilidad, es que están listos.
          Tras leerte, tengo dudas de cambiarlos, pues es un curre tonto, si luego no se nota mejoría ...
          Editado por última vez por soneya; 29/03/2014, 00:23:23. Razón: errata
          Si con todo lo que tienes no eres feliz,
          con todo lo que te falta tampoco.
          https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

          Comentario


          • #35
            Re: ¿ Problema silemblock ?

            Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
            Unas fresquitas de viernes
            Os voy a poner dos vídeos a ver si estoy o no equivocado respecto a que mis silent-block están vencidos.
            Ambos son de un Volvo MD2B, motor bicilíndrico de 25 cv de principios de los años 70.

            Uno en un banco de pruebas con unos silentblock cilíndricos

            fantástico !!


            Y este es el mío

            ¿ qué os parece ?
            No los veo muy mal pero para asegurarse habría que mirar como se comportan al ralentí y cuando aceleras al navegar. Perdona, los vi sin el sonido la primera vez y la segunda he comprobado que lo tenías a ralentí. Creo que están bien.

            Rebe
            Editado por última vez por Rebellin; 29/03/2014, 05:19:25.
            www.dubhe.es /http:/
            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

            Comentario


            • #36
              Re: ¿ Problema silemblock ?

              Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
              Me alegro de leerte Manuel
              Tengo algunas dudas
              ¿ cómo se degrada un silentblock ? se endurece o se ablanda el elástico. ¿ los silentblock puedan estar bien después de tantos años ?(al menos llevan ya 10 años conmigo y no hay muchos mecánicos que hayan visto otros iguales)
              Yo pensaba que, como los amortiguadores de los coches, cuando se hunden con facilidad, es que están listos.
              Tras leerte, tengo dudas de cambiarlos, pues es un curre tonto, si luego no se nota mejoría ...
              Buenos dias Eduardo, . Los silent-blocs se endurecen con el tiempo y los cambios de temperatura. Lo que los ablanda es el contacto con el aceite y los hidrocarburos .Es mejor que vayan algo mas rigidos, que no al reves. El eje lo agradece y los cojinetes del arbotante mas .
              Cada casco y motor son un mundo. Como lo son el calculo de unos elementos anti vibratorios y de amortiguacion .Solamente los ingenieros dedicados a esta especialidad te daran una respuesta precisa. Siempre viendo in situ el problema o asunto. hace algo mas de un año que ya hablamos del tema .Saludos.

              Comentario


              • #37
                Re: ¿ Problema silemblock ?

                Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                Buenos dias Eduardo, . Los silent-blocs se endurecen con el tiempo y los cambios de temperatura. Lo que los ablanda es el contacto con el aceite y los hidrocarburos .Es mejor que vayan algo mas rigidos, que no al reves. El eje lo agradece y los cojinetes del arbotante mas .
                Cada casco y motor son un mundo. Como lo son el calculo de unos elementos anti vibratorios y de amortiguacion .Solamente los ingenieros dedicados a esta especialidad te daran una respuesta precisa. Siempre viendo in situ el problema o asunto. hace algo mas de un año que ya hablamos del tema .Saludos.
                Conozco de primera mano la complejidad de los análisis vibratorios, pero dentro del rango de pesos, tipo de apoyos y de motores, el rango de soluciones se acota bastante.
                La verdad es que hasta no que he visto videos de motores MD2B o comentarios con otros poseedores de los mismos no he terminado de convencerme de que las vibraciones y el ruido que viene asociadas en mi Soneya no pueden ser normales (todas las maderas y mamparos actúan como cajas de resonancia)
                Por analogía, cuando se aplica el diapasón al puente en la caja de una guitarra las vibraciones hacen que el instrumente amplifique y suena potente y nítido el LA. El diapasón vibrando al aire no suena. Por eso creo que algo falla....
                Por otro lado el sistema de silentblocks que lleva es muy diferente a todo lo que he visto y me ha hecho pensármelo dos veces antes de meterle mano.
                Os adjunto croquis de toda la pieza, que apoya en sendas pletinas que recorren toda la bancada.


                Quizás el cilindro metálico se abra ligeramente para poder sustituir la pieza elástica. (En aquellos tiempos no creo que se diseñara una pieza tan complicada y robusta para tirarla a la basura cuando falla el elástico)
                En fin, temo enfrascarme en una aventura hacia lo desconocido. Los espárragos M12 deben estar soldado en la pletina metálica que apoya sobre la bancada de fibra.
                A ver si alguien ha visto este sistema alguna vez y me da alguna luz ...
                Editado por última vez por soneya; 29/03/2014, 12:14:17. Razón: erratas
                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                con todo lo que te falta tampoco.
                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿ Problema silemblock ?

                  Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                  Conozco de primera mano la complejidad de los análisis vibratorios, pero dentro del rango de pesos, tipo de apoyos y de motores, el rango de soluciones se acota bastante.
                  La verdad es que hasta no que he visto videos de motores MD2B o comentarios con otros poseedores de los mismos no he terminado de convencerme de que las vibraciones y el ruido que viene asociadas en mi Soneya no pueden ser normales (todas las maderas y mamparos actúan como cajas de resonancia)
                  Por analogía, cuando se aplica el diapasón al puente en la caja de una guitarra las vibraciones hacen que el instrumente amplifique y suena potente y nítido el LA. El diapasón vibrando al aire no suena. Por eso creo que algo falla....
                  Por otro lado el sistema de silentblocks que lleva es muy diferente a todo lo que he visto y me ha hecho pensármelo dos veces antes de meterle mano.
                  Os adjunto croquis de toda la pieza, que apoya en sendas pletinas que recorren toda la bancada.


                  Quizás el cilindro metálico se abra ligeramente para poder sustituir la pieza elástica. (En aquellos tiempos no creo que se diseñara una pieza tan complicada y robusta para tirarla a la basura cuando falla el elástico)
                  En fin, temo enfrascarme en una aventura hacia lo desconocido. Los espárragos M12 deben estar soldado en la pletina metálica que apoya sobre la bancada de fibra.
                  A ver si alguien ha visto este sistema alguna vez y me da alguna luz ...
                  Hola Eduardo, . estos silentblocs los he visto nuevos en algun catalogo.. Como tengo tus medidas, lo buscare y te dire donde. asi podras optar por cambiar el conjunto. Saludos.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿ Problema silemblock ?

                    +
                    Los tienen en IMNASA , paj. 437 de su actual catalogo . La ref. es 23400013 y 23400012,Suerte.Saludos.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿ Problema silemblock ?

                      Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                      Buenos días a todos. tengo la sana intención de hacer este mismo trabajo ya que mi motor del 75 creo que ya le toca....Una pregunta Teteluis, ¿que motor es el tuyo? yo tengo un Volvo Penta MD2B y estoy pensando en hacerselo uno a uno....tine que ser en secano? o se puede hacer el la mar? es complicado mantener la alineación del eje o luego alinearlo perfectamente?
                      Gracias y saludos
                      es facil hacerlo en el agua, sobre todo si desconectas la salida del inversor del eje.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿ Problema silemblock ?

                        yo decodi cambiar silentblocks hace unos tres años, consulte consulte con el ingeniero de una empresa muy conocida y me aseguró que los que llevaba eran demasiado blandos, me aconsejo un modelo "X" por ser mas apropiados.

                        tras montarlos descubrí horrorizado que el motor ni se movia en su anclaje, pero el barco vibraba desde la perilla hasta la vajilla.

                        Al final tengo que colocar los originales, volver ha hacer todo el trabajo y rascarme el bolsillo, por suerte son "economicos", unos 35 euros cada uno.

                        En su dia no monté los originales porque no los encontré, son franceses. Hoy los he localizado de casualidad en un almacen mayorista.

                        Personalmente, prefiero unos silentblocks blandos, el motor bailará algo mas en su anclaje pero el barco será mas comodo.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿ Problema silemblock ?

                          Ya me habían enseñado ese modelo, pero no me convence porque está indicado para 50/60 kg por apoyo (el MD2B pesa 220 kg) y no se están teniendo en cuenta las cargas dinámicas, que en motores de estas características son muy importantes. (no están equilibradas las vibraciones primarias con ejes contrarrotantes, etc. etc)
                          El que "baile" un motor no es síntoma de que estén bien amortiguado, más bien al contario. Cuando un coche se queda sin amortiguadores, sólo con los muelles, baila que es una alegría, pero es inconducible.
                          Tengo que encontrar alguna solución de las que se acopla el silentblock a la bancada con sus M12 y luego se le rosca un espárrago que va al soporte del motor en un alojamiento que tiene. (Port Bo ya lo ha mencionado). Lo que pasa es que todos los que encuentro de las características que me interesan llevan alojamiento para espárrago M12 y prefiero que no haya holguras en la unión con el soporte del motor.
                          Sigo sin comprender para qué lleva el cilindro del silentblock la presilla lateral, si no es para sustituir el elástico ...
                          Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                          con todo lo que te falta tampoco.
                          https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿ Problema silemblock ?

                            Tras muchas web visitadas he encontrado estos apoyos de motor que se ajustan a la separación entre anclajes base (unos 105 mm) y con espárrago M16

                            El redondo tiene un rango 35 a 104 kg



                            El rectangular tiene un rango 84 a 186 kg


                            Volvo Penta MD2B con sus 220 kg y 25cv...

                            ¿ cual será el más adecuado ?

                            PD.: El que lleva ahora parece que lo montaban los Solé para su motores de 18cv con menos de 100 kg. No me extraña que vibre como un flan.
                            Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                            con todo lo que te falta tampoco.
                            https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ¿ Problema silemblock ?

                              He descubierto unos silentblocks hidráulicos que estoy deseando probar. Los precios son buenísimos, como siempre que te vas a suministros industriales. (tengo las tarifas en pdf)
                              Además tienen un departamento técnico que te ayudan a realizar la mejor elección.
                              La empresa es http://www.mecanocaucho.com

                              Tienen una pinta estupenda...

                              Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                              con todo lo que te falta tampoco.
                              https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

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                              • #45
                                Re: ¿ Problema silemblock ?

                                Hola:
                                Cambiados los silentblocks, al final me decidí por el modelo rectangular con rango de 35 a 104 kg (quizás hubiese sido mejor un poco más duros, al ser un bicilíndrico, para que se mueva menos al ralentí)
                                La diferencia ha sido impresionante. A bajas vueltas se mueve bastante, pero absorbe muy bien las vibraciones, cuando subes vueltas se estabiliza y se mueve muy poco. Ha desaparecido el 50% del ruido en el interior, que supongo que se amplificaba por suelo y mamparos...
                                Un consejo: no le metáis mano a esta operación sin algún acompañante. Es frecuente quedarte pillado sin saber para donde tirar y dos cabezas resuelven más del doble y mantienen a raya el desánimo. Empezamos a las 11:00 h y acabamos casi a las 23:00 h, con tres horas de visita al tornero.
                                En fin, otro brico hecho al viejo Sirocco
                                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                                con todo lo que te falta tampoco.
                                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

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