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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una patata, (mayor enrollable en el palo)

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  • #16
    Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
    Y lo fácil que es aproarte, largar driza y ver como todo queda dentro del lazy jack?

    salud!!!
    Y cuando tienes que rizar de noche y con mal tiempo ??

    Cofrade Relinga..... depende de tu plan de navegación, si es crucero con navegación nocturna incluida .... enrollable.
    Si regata o navegación diurna sin complicaciones y tranquila pues Baten con lazy.
    Si te decides por la primera, algunos cofrades te han dado muy buenas indicaciones para no tener problemas.

    Comentario


    • #17
      Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

      Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
      Y lo fácil que es aproarte, largar driza y ver como todo queda dentro del lazy jack?

      salud!!!
      No he usado nunca la enrollable, pero me da, que como dice Jadarvi, la tradicional es mas segura. Si además tienes rizos automáticos y lazzybag, la maniobra es enormemente sencilla y fácil. Puedes rizar desde la bañera y con total seguridad en un plisplas, y navegando sólo, en caso de problemas, bajas la mayor en un santiamen y sin complicaciones. Yo, me quedo con una fullbatten con rizos automaticos.

      Comentario


      • #18
        Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

        ...pues gracias a todos por las aclaraciones al respeto de cómo "utilizar" una mayor enrollable, pues nunca antes la había probado, pero eso... puede que sea muy cómodo, pero lo que es gustar, no me gusta nada.

        P.D. La próxima vez que salga con él le voy a dar unas clases de cómo enrrollar una mayor (sin tener ni pajolera idea) gracias a esta gran "aula" llena de tan buenos profesores.
        Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


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        • #19
          Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

          Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
          Y lo fácil que es aproarte, largar driza y ver como todo queda dentro del lazy jack?

          salud!!!
          No he usado nunca la enrollable, pero me da, que como dice Jadarvi, la tradicional es mas segura. Si además tienes rizos automáticos y lazzybag, la maniobra es enormemente sencilla y fácil. Puedes rizar desde la bañera y con total seguridad en un plisplas, y navegando sólo, en caso de problemas, bajas la mayor en un santiamen y sin complicaciones. Yo, me quedo con una fullbatten con rizos automaticos.

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          • #20
            Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

            Ya os contaré mis impresiones y experiencias con las mayores enrollables y de sables verticales.

            De momento quiero hacer una pregunta

            ¿Alguien sabe como ponerle un carril de mayor a un palo que lleva una ranura de enrollador?

            --------------------------

            AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

            "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
            La Odisea, Canto V
            ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<-

            Comentario


            • #21
              Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

              Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
              Ya os contaré mis impresiones y experiencias con las mayores enrollables y de sables verticales.

              De momento quiero hacer una pregunta

              ¿Alguien sabe como ponerle un carril de mayor a un palo que lleva una ranura de enrollador?

              Si,he puesto algunas,el problema esta en el enrrollador que queda dentro que no hay manera de sujetar y parece el campanario de la catedral en la hora del angelus
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                A pesar de la mala fama de las enrrollables, creo en ellas para crucero de diríamos media distancia (Mediterráneo, < 600nM). Para transoceánicos o circunvalaciones iría con una convencional.

                Para los cruceristas como un servidor creo que el problema no es gestionar los vientos flojos, acabamos poniendo motor, sino gestionar los vientos fuertes, y ahí mi opinión es que un poquillo de trapo facil de trimar y todo corre. Salía ayer de Andratx hacia Barcelona y las ultimas 30 nM he tenido un viento de aleta de 16-18 nudos. El SO 39i con su mayor enrrollable desplegada en un 70% y la genova al 100% no bajaba de los 7.6 Knots.

                En todas las facetas de la práctica de la vela sacar rendimiento a los vientos flojos es la versión más cara ya que requiere de materiales muy tecnológicos, ligeros y frágiles.

                Estoy completamente de acuerdo con lo que han mencionado los anteriores cofrades sobre los protocolos a seguir para las enrrollables. Si se respetan dan pocos problemas. Eso sí, no son poco eficientes con ventolinas, no obstante, dependiendo del rumbo, el asimétrico o el genaker pueden solucionar la papeleta.

                Conclusión, plegarlas con un lígero ángulo de 10º contra el viento y manteniendo la tensió del pajarín. Para largas distancias la posibilidad de no poder solucionar un problema técnico es alta, una convencional te da muchísima más autonomía en las reparaciones.

                Comentario


                • #23
                  Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                  Mi experiencia es que tampoco todos los enrrolladores son iguales. De todos los que he probado, el de Selden es con diferencia el mejor. No me ha dado ni un solo problema y la maniobra es suave y se puede hacer sin usar winche (37 pies). Para navegar solo o con poca tripulación es una gozada ajustar el trapo, si bien reconozco que su rendimiento no es comparable a una convencional. En general, estoy satisfecho con ella y aunque me planteé la opción de poner una carrilera Harken y pasar a Batten, el coste y las recomendaciones de los entendidos me hicieron desistir.

                  Sin embargo en el barco que tuve antes que el actual el enrrollador era un absoluto suplicio, en los Beneteau tampoco me gusta el sistema.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                    Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
                    Ya os contaré mis impresiones y experiencias con las mayores enrollables y de sables verticales.

                    De momento quiero hacer una pregunta

                    ¿Alguien sabe como ponerle un carril de mayor a un palo que lleva una ranura de enrollador?

                    Si no me equivoco los ALEA, reformaron un mástil de enrollador a convencional. Mira su blog.

                    Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                    (Fernando Pessoa -1931)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                      Lo que tu quieras, mi barco lleva mayor enrollable, va de maravilla y el sistema de enrollar es tan simple como el mecanismo de un botijo, simplemente un espiral que enrrolla el cabo sin ninguna clase de desmultiplicacion, y nunca me a dado problemas, navega bien y es muy comoda.
                      RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
                      AAAAAMOTERO Y TRAPERO

                      AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                        Y lo fácil que es aproarte, largar driza y ver como todo queda dentro del lazy jack?

                        salud!!!
                        Estoy en lo mismo, pese a las comodidades, la enrrollable es más susceptible de dar problemas en los peores momentos, Un lazy bien montado y reenviado es más cómodo, como pega, que se debe salir de la bañera a quitar el grillete de la driza. Nada es perfecto.
                        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                          Grog para todos.
                          Tengo 2 barcos: un 26 pies, mayor f.b. con sables lazys y funda para lazys. En regata, sobran los lazys y funda. Navegando solo, me es facil cazar driza y amollar pajarin, aproado, pero el mayor inconveniente es con fuerza 4-5, por la ola, que me hace incómodo subir trapo. Problema, que se me rompio el asa del stopper, con 22 nudos de viento aparente, cazada a tope la mayor, y yo solo... la mena de la driza gordita... en fin pude cortar la driza, y a mano pude bajar la jodia vela.
                          El otro barco, un 38 pies, menos manejable por el mayor volumen de s. vélica. Cabo de Palos, ventolina, brisa, placentero tirando a aburrido; de repente, 22-26-30 nudos de aparente, cazo genova, hasta dejar un casi tormentin (navego solo, y no tengo tormentin, así que el genova, intenta hacer malamente, de tormentin), voy al enrrollador, me doy cuenta de que no tengo en posición off el tornillo del enrrollador, voy a la coz, lo pongo en off (menos mal que llevaba linea de vida y arnes a mano), vuelvo al piano, y al abrir el stopper, me quedo con el atrapando el cabo. Neptuno que pretendes, pense en ese momento, ... solución, enrrollé al reves, y me funcionó. Llevo un selden.

                          Velas, mucho mejores y de mayor rendimiento en el 26 pies, pero para mi, mucho mas seguro el enrrollador.

                          Saludos a todos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                            Hola, cofrades:

                            Para mí, lo mejor es una mayor convencional, con patines con carros de bolas; y si se quiere mejorar, winche eléctrico.

                            El argumento de la dificultad de rizar de noche, con poca gente, etc, creo que se anula con la posibilidad de bajarlo todo, y rápido, que te da el sistema de "bolini".

                            En cambio, con malas condiciones, si se te atasca la mayor enrollable te puedes ver en un lío de cuidado. Vale que las cosas no se hacen para atascarse, pero como pase, te acuerdas.

                            Pero sólo es una opinión, como cualquier otra.
                            La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer.
                            La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
                            Benjamin Franklin

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                              Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
                              Ya os contaré mis impresiones y experiencias con las mayores enrollables y de sables verticales.

                              De momento quiero hacer una pregunta

                              ¿Alguien sabe como ponerle un carril de mayor a un palo que lleva una ranura de enrollador?


                              Hola capitán (y capitana, of course)

                              aquí te dejo el enlace con el post de la transformación



                              creo que también lo publicamos aquí en LTP

                              en cuanto a la dificultad de rizar con el sistema de carros de la que se habla en este post... nosotros tenemos la mayor con tres rizos, todo reenviado a la bañera y siempre sin problemas!!

                              un saludito y no dejes de tenernos al día de las mejoras que le regales al Capitán Teach

                              silvia y johan
                              NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



                              nuestros blogs: del viaje y la restauración

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                              • #30
                                Re: Una patata, (mayor enrollable en el palo)

                                Aunque no diría que sea una patata, no la elegiría. Pero la tengo y llevo ya algunas millas con una mayor de sables verticales sin problemas.

                                Como todo hay que conocerlo y cuidarlo. Bien tratado es un sistema eficaz. Tiene sus problemas, pero los patines también. ¿quien no ha roto un patín?

                                Para mi la comodidad es importante, pero el rendimiento también. Nosotros tenemos un compromiso aceptable, aunque nuestro barco es un crucero puro. Si pudiera optaría por mayor convencional, por temas de rendimiento.

                                Donde sí hay diferencias importantes es en los sistemas de ernrollar que montan distintas marcas. Conozco algunos antiguos que sí eran una patata. Pero hoy dia está bastante controlado.



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