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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gobernar un barco con bandera extranjera

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  • #46
    Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

    Originalmente publicado por MAGOO Ver Mensaje
    Puede que sea así, pero el problema es que eres español, con titulación española y te dicen que no puedes gobernar un barco con bandera extranjera, cosa que no pasa en el resto de Europa.

    De todas formas a finales de esta semana o principios de la otra ya sabré cosas
    MAGOO sigue con el post, di algo que nos tienes en ascuas

    Comentario


    • #47
      Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

      Es igual que lo de los coches. Así de simple.

      Un RESIDENTE en España (dá igual qué pasaporte tenga) tiene que ser propietario y/o conducir coches con matrícula española y barcos con bandera idem mientras esté en España. Puede, si el propietario está a bordo, llevar el timón o el volante, pero sólo si va con el propietario a bordo.

      También puede tripular barcos o coches extranjeros si tiene un contrato de trabajo para hacerlo.

      En consecuencia, si uno no es RESIDENTE, puede llevar o poseer los coches y barcos que sea con independencia de su nacionalidad.

      Comentario


      • #48
        Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

        Magoo, que coño haces que no contestas
        Salud y
        sigpic

        Socio fundador ANAVRE
        apuntate a la asociación
        ANAVRE
        http// anavre.org

        Comentario


        • #49
          Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

          Aquí se están tratando varios temas, y con el permiso de la autoridad, voy a centrarme en las cuestiones aquí mencionadas sobre el cambio de bandera.

          Las grandes pegas para pasarse a la bandera española son tres:
          1- El impuesto de matriculación (que es un palo mayúsculo)
          2- La administración (lenta, y experta en poner trabas a lo fácil; aquí deberíamos hablar un día de las capitanías marítimas y nuestras experiencias con ellas para ver y destapar cuales de España funcionan un poco bien, cuales son las más recomendables, y cuales totalmente desaconsejables).
          3- Los requisitos de equipos de seguridad y tanque KK, de los que hay que proveerse e instalar para tener la bandera nacional española.

          Los trámites, para yates con marcado CE, de ocasión y cualquier bandera, son: baja en el registro de orien, pagar impuestos, tasas, pasar una ITB y rellenar los impresos.

          Una embarcación sin marcado CE, procedente de un estado no comunitario, para obtener la bandera española tiene antes que conseguir un marcado CE (es el caso más caro y requiere de la intervención de un ingeniero y de una entidad notificada). Los costes de contratar a un técnico y una entidad notificada para conseguir un marcado CE, post-construcción, ronda los siguientes precios en el mercado (sin IVA + desplazamientos (de ingeniero y técnicos entidad colaboradora) + suspensiones + etc):
          Embarcaciones de menos de 10 metros 7.500 euros
          De 10 a 12 sobre 8.400 euros
          De 12 a 15 sobre 10.500 euros
          De 15 a 18 12.000 euros
          De 18 a 20 sobre 13.800
          De 20 a 24 sobre 16.500 euros
          Tardan entre 30 y 40 días, con garantía de ello por escrito.
          Hay oficinas técnicas, y gestorías, que lo ofrecen más barato, pero pueden tardarte más de cinco (incluso hasta 8) meses en darte los papeles, sin contar que te exigen adelantar más del 40% del importe ante de empezar.

          Las embarcaciones procedentes de un estado de la unión europea, sin marcado CE, deben presentar un estudio de aprobación firmado y visado por ingeniero naval. Algunos precios aproximados para estos trámites, suelen ser (sin IVA + desplazamientos (de ingeniero y técnicos) + suspensiones + etc):
          De 10 a 12 sobre 2.500 euros
          De 12 a 15 sobre 6.000 euros
          De 15 a 18 7.250 euros
          De 18 a 20 sobre 9.250 euros
          De 20 a 24 sobre 10.500 euros
          Tardan entre 40 y 60 días.

          Los precios, son del año pasado, imagino que este año serán un pelín más caros.

          Es un mundo, que se desconoce, hasta que te ves en la necesidad.

          Pero es como los gestores, de cuyos precios y talantes, podemos hablar otro día y más en profundidad.

          Los hay profesionales como la copa de un pino, pero de otros mejor no mentarlos.
          Como arriba puse, el cambio de bandera, incluida la intervención del técnico, administraciones, ingenieros, etc. es algo que en el peor de los casos dura todo el proceso como dos meses. Pero gracias a los piratas del sector (que los hay como en todas partes) a base de cobrarte menos, te tienen siete y ocho meses pendiente de no saber si acabas o no acabas con los trámites, sin darte garantias, ningún servicio intermedio, ni informarte de como van las cosas, ni saber tú nunca si están o no están trabajando en ello.

          Lleva su tiempo informarse, y averiguar precios, y hablar con este y aquel a ver como le fue con su elección. Pero merece la pena.
          Editado por última vez por Invitado; 06/05/2007, 19:05:32.

          Comentario


          • #50
            Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

            Hola a tod@s

            En primer lugar quiero preséntame y felicitaros por todas las aportaciones tan valiosas que ya he encontrado aquí (y esto que me apunte solo ayer.)

            En segundo lugar, y para no pasar por alto una tradición que me ha gustado mucho os invito todos a tomar una copa o lo que sea.

            Ya va mi historia: soy canadiense (equivalente a británica por lo de la Commonwealth) residente legal en España y mi compañero español; estamos comprando un velero que ya tiene bandera británica y queremos conservarla. Los dos propietarios y él el patrón. La diferencia es enorme en cuanto a gastos, tiempo y dolores de cabeza. Lo que he observado es que, cada vez más, parece que la autoridad se va ciñendo a las normas europeas y se abstiene de intervenir, y si lo hace es sólo para comprobar que has pagado los impuestos, ITP y medios especiales de transporte o su exención para esloras menores de 7m. En el caso de una embarcación usada, antigua, la valoración de Hacienda puede ser de unos mil Euros, así que con una propinilla de 60 Euros ya estás listo para navegar por delante de la Heineken. Que luego la acicales para que esté a la altura de los mejores es cosa de cada cual.

            Quizá, un problema con la bandera ingles es el requisito de residencia en GB, pero si alguien tiene un amigo...
            También estamos considerando la posible de registrar el barco bajo bandera belga (no piden residencia en Bélgica, pero piden más en cuanto a seguridad, etc.) Pongo la dirección de la página para los que pueden leer en francés:

            Puede que sea interesante.

            Estaré atenta a ver lo que Magoo nos dice.

            Saludos,
            Carlos
            ************************

            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
            (Manny Adan "in memoriam")

            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

            http://inmenurecetas.webcindario.com

            Comentario


            • #51
              Re: Gobernar un barco con bandera extranjera


              Bienvenid@ a bordo Kane!!!

              Gracias por las copas, pasa, en la barra hay sitio busca una silla vacía siéntate y cuéntanos de ti. Acabas de entrar en una taberna donde sus clientes son amantes de la mar en todas sus facetas


              Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.

              Hay gustos para todos, cerveza, ron (para mí Brugal y solo), vino, como no CARDHÚ (para Panxut con hielo, por favor) y hasta mirinda para algunos.

              Sólo hay unas bases. Buen humor y RESPETO a todos los cofrades.

              Tambien amor (en todos los sentidos)


              Venimos a reirnos y pasarlo bien, también a aprender de otros marinos y a contar nuestras historias.


              Principalmente hablamos de la mar pero como en toda taberna charlamos de mútiples cosas, de mujeres, de hombres, deportes, libros, cocina, contamos chistes, etc....(de política NO) y a veces....también lloramos
              ,
              Te ruego que moderes esos temas y como bien dicen las normas siempre les pongas un O.T. por delante (Otro Tema)

              Cuando escribas no lo hagas como si fuera un móvil, con esa nueva jerga particular de los SMS, con tantas “K”, “q” sueltas y abreviaturas imposibles, no nos gusta eso , hazlo simplemente de una forma natural,
              como lo harías hablando en la barra de un bar con unos cuantos amigos, que a fin de cuentas y de forma virtual, es lo que pretendemos que sea este rincón del ciber-espacio.

              Siéntete ya un@ pirata con todos los honoresmiembro de ésta cofradía.
              No te sentirás sol@ en ningún momentoy reirás como un cosaco

              Pero cuidadín si uno se pasa, recibe bronca

              Salud y adelante.

              Saludos,
              "El Portero"


              P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

              Comentario


              • #52
                Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                Aquí somos europeos para pagar, pero para nada más. Esta es la Europa de los mercaderes de alto nivel, al pueblo llano ni agua, a matarnos a impuesto como en la Edad media. Que le den a todos los políticos.

                Comentario


                • #53
                  Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                  Hola Ghost

                  La verdad es que a mi hasta el registro inglés me parece caro porque, si la cosas no han cambiado, registrar un barco como los que estamos hablando en este foro no es obligatorio en Canadá. Sí, sí se registra de forma voluntaria. Registrar un barco es obligatorio si es para uso comercial.
                  Bueno, que le vamos a hacer, todo lo que luce no es oro, por algo he decidido de establecerme en Europa y en particular en España. Aquí podemos disfrutar del barco casi todo el año. Te lo aseguro no es así en Canadá con su -40º C que tenemos en la 2ª quincena del mes de enero (no todos los años pero sí a menudo.)

                  Mira el enlace que puse sobre la matricula belga. Dice que cualquier europeo se puede registrar un barco en Bélgica y, además, no hace falta que uno sea residente de dicho país. Aunque cuesta un poco más que la matricula inglesa, pero eso sí mucho menos que la español, puede ser una solución para un español.


                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

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                  Comentario


                  • #54
                    Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                    Kane, tengo malas noticias (las mismas de las que ya te avisaba Ghost).

                    Ya se que es muy absurdo (totalmente absurdo) pero si sois residentes en territorio español y navegais con el barco por aguas españolas, teneis que pagar los impuestos y matricularlo (con todos los requsitos de seguridad, etc.). Si no lo haceis asi, las multas pueden ser muy elevadas (dependiendo de la zona en que residais: hay zonas en que la Guardia Civil y capitania pasan de todo y hay otras en las que tienen instrucciones de machacar).

                    Que existe la obligacion legal de matricular (con todos los requisitos de seguridad, etc.) es indudable. Otra cosa diferente es:
                    1.- que en algunos sitios, como decia, Guardia Civil, Aduanas y Capitania tengan instrucciones de no aplicar la ley y ser tolerantes con residentes extranjeros ricos (o por los motivos que sea). Por ejmemplo, como alguno decia de Malaga. Pero no es que la ley lo permita, es que ahi no se aplica la ley.
                    2.- que por las especiales circunstancias de determinadas personas sea imposible para hacienda, Capitania, etc. demostrar que en realidad son residentes.
                    Me gustaria saber como acabo la inspeccion que contaba Magoo en el primer post de este hilo... (creo que no llego a publicar como acabo)
                    Saludos y unas rondas para todos

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                      Hola a tod@s

                      Gracias por los consejos.
                      Yo también estoy esperando la respuesta de Magoo. Aún estoy en el proceso de compra tanto del velero como del amarre, por lo tanto, de momento no he metido la pata.

                      Hasta la próxima.
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

                      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                      (Manny Adan "in memoriam")

                      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                      http://inmenurecetas.webcindario.com

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                        Arribaaaaa y tomaros unas , menos para MAGOO, que se le ha olvidado este post

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                          buenas y cervezas para todos-

                          Yo navego con un barco de bandera inglesa, no es cuestion de quien gobierne el barco, es cuestion del propietario, si el propietario es ingles o residente en inglaterra puede tener el barco abanderado en inglaterra sin necesidad de pasar ningun tipo de control en españa, y puede autorizar a cualquiera para que lo utilice español, aleman, americano, etc. unico requisito es tener seguro. Otra cosa es si se quiere utilizar el barco para alquilarlo, que tiene que pasar una ITB, y cumplir con los mismos requisitos que un barco con bandera española.


                          saludos.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                            Originalmente publicado por pepote Ver Mensaje
                            buenas y cervezas para todos-

                            Yo navego con un barco de bandera inglesa, no es cuestion de quien gobierne el barco, es cuestion del propietario, si el propietario es ingles o residente en inglaterra puede tener el barco abanderado en inglaterra sin necesidad de pasar ningun tipo de control en españa, y puede autorizar a cualquiera para que lo utilice español, aleman, americano, etc. unico requisito es tener seguro. Otra cosa es si se quiere utilizar el barco para alquilarlo, que tiene que pasar una ITB, y cumplir con los mismos requisitos que un barco con bandera española.

                            saludos.

                            Oñe pepote!
                            Esto es muy interesante.
                            Digamos que algun tabernario enterao monta una empresa en algun pais civilizado (digamos Belgica), la cual compra los barcos de los tabernicolas interesados, los abandera belgas y se los alquila por un euro al año a sus respectivos ex-dueños.
                            Mientras cumplan los requisitos de seguridad belgas y tengan seguro en vigor no puede decir nadie nada?

                            Esto se pone la ostia de interesante...

                            Espero comentarios

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                              Originalmente publicado por pepote Ver Mensaje
                              buenas y cervezas para todos-

                              Yo navego con un barco de bandera inglesa, no es cuestion de quien gobierne el barco, es cuestion del propietario, si el propietario es ingles o residente en inglaterra puede tener el barco abanderado en inglaterra sin necesidad de pasar ningun tipo de control en españa, y puede autorizar a cualquiera para que lo utilice español, aleman, americano, etc. unico requisito es tener seguro. Otra cosa es si se quiere utilizar el barco para alquilarlo, que tiene que pasar una ITB, y cumplir con los mismos requisitos que un barco con bandera española.

                              saludos.
                              Pepote. ¿Tu donde navegas? ¿No te ponen problemas los GC?

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Gobernar un barco con bandera extranjera

                                Buenas noches a todos:

                                Es eso posible ??????

                                Un saludo a todos

                                KIPU

                                Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
                                Si se puede mantener la bandera de otro país ahorrándose los gastos de homologación (si son necesarios) aunque se haga frente a todos los demás gastos made in Spain, no sería moco de pavo el ahorro.
                                Salud

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