VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pabellón

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  • #31
    Re: Pabellón

    Estimados cofrades.
    Nuestro ilustre compatriota quizás no llevaba el pabellón reglamentario simplemente porque no se acercó a barco de guerra o fortaleza alguna.
    Creo que con esta hipótesis de trabajo puede zanjarse la disertación sobre las intenciones de Unai.
    Alberto Van Der Decken

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    • #32
      Re: Pabellón

      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
      creo entender que los Festivos y la autoridad podra ser tambien de noche
      ( por festividades o celebraciones )

      No creo que sea de noche. De hecho los buques de guerra arrian el pabellon al ocaso. Solo lo mantienen navegando (en el pico del palo, no en popa).

      Comentario


      • #33
        Re: Pabellón

        Jo..r, cuanto hecho de menos un par de Robespierres, y os prometo que no es politica, sino razon pura y dura.
        La de dolores de cabeza que me produce "la torcida" o los "hooligans" de nuestros bienamados y nunca errados politicos.
        A todos os recomiendo un viaje de trabajo, que pase por Singapur, Malaysia, Iran, Bosnia, Israel, Jordania, Francia, USA, Chile.(por poner un ejemplo)
        Al final, te das cuenta que los derechos y las obligaciones son de la gente, no de los territorios que habitan.
        Un saludo y suerte, que nos hace falta para no cagarla, como siempre cuando nos crucemos con la G.C.

        Comentario


        • #34
          Re: Pabellón

          Pues... Sea por convicciones, por la guardia civil o por simple estética, hay que llevarla, y yo la llevo. Pero no solo de sol a sol, sino de luna a luna y de lunes a domingo, y no es por nada sino por no andar quitándola y poniéndola, que donde la llevo no es precisamente de quita y pón. Lo malo es que con el sol y el viendo y la mala calidad de los tejidos con las que las fabrican, la tengo que poner nueva todos los años, porque la que quito del año anterior está totalmente descolorida y hecha girones.
          Si tienes prisa en el mar por llegar a tierra... quédate en ella.

          Comentario


          • #35
            Re: Pabellón

            desde luego que en esta taberna se aprende de todo,
            yo que creia que lo que habia que llevar era una mujer de bandera
            y resulta que es un trozo de tela


            No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

            Comentario


            • #36
              Re: Pabellón

              Es una pena, parecía este un buen foro en el que se hablaba y aprendía de barcos pero la política provinciana puede con todo.
              Sean consecuentes señores, si no les gusta la bandera de España estén a las duras y a las maduras, en caso de accidente o percance no llamen a Salvamento Marítimo ni recaben ayuda de la Guardia Civil y si lo hacen coloquen la bandera de su Comunidad Autónoma en lo más alto.
              A Basurto le ocurrirá lo mismo que a Torrontegui en motociclismo y por ese camino perderá patrocinadores, además muchos compatriotas no nos sentimos identificados con su bandera.
              Desde Galicia para el mundo.

              Comentario


              • #37
                Re: Pabellón

                Originalmente publicado por botijo Ver Mensaje
                Es una pena, parecía este un buen foro en el que se hablaba y aprendía de barcos pero la política provinciana puede con todo.
                Sean consecuentes señores, si no les gusta la bandera de España estén a las duras y a las maduras, en caso de accidente o percance no llamen a Salvamento Marítimo ni recaben ayuda de la Guardia Civil y si lo hacen coloquen la bandera de su Comunidad Autónoma en lo más alto.
                A Basurto le ocurrirá lo mismo que a Torrontegui en motociclismo y por ese camino perderá patrocinadores, además muchos compatriotas no nos sentimos identificados con su bandera.
                Desde Galicia para el mundo.
                Discrepo completamente de que estemos hablando de política, aunque si lo hicieramos imagino que es tan válida la provinciana como la política centralista. Tal vez incluso un poco más democrática la primera que la segunda.
                Por otra parte soy tan consecuente que a mi si me gusta la bandera de España. Es mas, opino que es una de las banderas, junto con la senyera catalana y otras banderas listadas de rojo y amarillo, que embellecen más nuestros mares y nuestros barcos en contraste con el azul del agua. Añadiré que también me gusta (me encanta!) la ropa interior femenina y no por ello la llevo. Lo que no me gusta es la obligación de tunear mi barco con una bandera.
                En cualquier caso considero absolutamente absurdo que se establezca una relación entre la bandera que ondea en mi popa, y los servicios que pueda prestarme el estado, pues lo que si puedo asegurar es que yo he pagado mi impuesto de lujo, mis ivas y demás imposiciones que cada día son mas y que sin duda me dan derecho a recibir esos servicios.
                Siempre llevo un fino sedal, con un anzuelo y un señuelo en el bolsillo, para cuando llegue mi hora, y me halle navegando, con Caronte hacia el otro lado del río, aprovechar para hacer curri; pues no hay duda que daré mejor impresión, de presentarse ante el portero con unos buenos peces recién pescados como ofrenda.

                Comentario


                • #38
                  Re: Pabellón

                  La cosa empezó por el pabellón de un barco de regatas que no solemos ver más que en imágenes captadas durante las mismas y esto me empuja a pedir confirmación a los cofrades regateros sobre algo que he oido ¿Es cierto que en regata está prohibido izar todo tipo de pabellón o similar?.
                  Otra pregunta ¿Cuál es la razón de llamar gualda al color amarillo sólo en la descripción de la bandera?. Lo digo porque en el museo naval de Madrid se puede leer el original del real decreto de Carlos III por el que se crea la bandera que en adelante identificará a los barcos españoles (la misma que ahora es el "pabellón nacional", por si alguién no lo sabe o cree bobadas bastante extendidas sobre el origen de la bandera española) y en él se puede leer amarillo, no dice gualda por ninguna parte.
                  ¡Ah! por si a alguno le metieron en el coco ciertas historias de pequeño, ninguno de los colores significa nada, es una bandera de diseño propuesta, entre otras, por marinos a Carlos III para que eligiera algo que distinguiera bien y de lejos a los barcos españoles. Todos los simbolismos que os han contado sobre ella son infundios interesados unos y malintencionados otros. A mí me gustaría que desaparecieran todas las banderas, pero si hay que llevar una, prefiero que sólo tenga la misión de identificar la nacionalidad de mi barco y no signifique nada más, ni sangre chorreando, ni más cruces que un cementerio, ni... Bueno mejor dejo de escribir, que se va a frotar las manos el indio. ¡Rain, los temas que hay que sacar para que levantes las plumas por encima de las hierbas de la pradera!.
                  Que no nos pase ná
                  Veréis cuando reparen el cable de fibra óptica de Melilla. Yo no digo ná mas.
                  sigpic
                  http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                  Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                  Joseph Conrad, El espejo del mar

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Pabellón

                    Como siempre, no es un problema de combinación cromática si no de sentimientos, pero existen unas normas normas que cumplir, tanto aquí como en otros paises. Si la ley obliga a izar la bandera catalana para entrar en Barcelona, me compro una si tengo pensado navegar hasta allí y la cuidaré y guardaré como si fuese la española o la gallega, faltaría más.
                    Eso si, en Papua-Nueva Guinea no conocen ni la bandera catalana ni la vasca ni ninguna otra, solo la española, no desconcertemos al resto del mundo.
                    Un saludo de un provinciano gallego con el barco pintado de blanco y celeste y el pabellón nacional en lo más alto.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Pabellón

                      Mi querido y apreciado Chifle, veo que te ha tocado el turno de noche, jejeje, espero, que tu mar este mas tranquila y calida que la mia, que hoy el calentamiento del planeta, se ha cogido un moscoso.

                      Un gusto saludarte, a ver cuando nos pimplamos una botella y hablamos de Unai, que de banderas, como diria el gran sexador de pollos: "ta todo disho".

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Pabellón

                        Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
                        La cosa empezó por el pabellón de un barco de regatas que no solemos ver más que en imágenes captadas durante las mismas y esto me empuja a pedir confirmación a los cofrades regateros sobre algo que he oido ¿Es cierto que en regata está prohibido izar todo tipo de pabellón o similar?.
                        Otra pregunta ¿Cuál es la razón de llamar gualda al color amarillo sólo en la descripción de la bandera?. Lo digo porque en el museo naval de Madrid se puede leer el original del real decreto de Carlos III por el que se crea la bandera que en adelante identificará a los barcos españoles (la misma que ahora es el "pabellón nacional", por si alguién no lo sabe o cree bobadas bastante extendidas sobre el origen de la bandera española) y en él se puede leer amarillo, no dice gualda por ninguna parte.
                        ¡Ah! por si a alguno le metieron en el coco ciertas historias de pequeño, ninguno de los colores significa nada, es una bandera de diseño propuesta, entre otras, por marinos a Carlos III para que eligiera algo que distinguiera bien y de lejos a los barcos españoles. Todos los simbolismos que os han contado sobre ella son infundios interesados unos y malintencionados otros. A mí me gustaría que desaparecieran todas las banderas, pero si hay que llevar una, prefiero que sólo tenga la misión de identificar la nacionalidad de mi barco y no signifique nada más, ni sangre chorreando, ni más cruces que un cementerio, ni... Bueno mejor dejo de escribir, que se va a frotar las manos el indio. ¡Rain, los temas que hay que sacar para que levantes las plumas por encima de las hierbas de la pradera!.
                        Que no nos pase ná
                        Veréis cuando reparen el cable de fibra óptica de Melilla. Yo no digo ná mas.
                        ¿Por que "gualda" es más épico-poético"?

                        Yo es que llevar estos temas a según que extremos en este foro ya me causan hasta una cierta hilaridad.

                        Chifle, ¿sabes? no estoy muy de acuerdo con que lo de los colores de la "roja y gualda" no fueran tan "casuales", sino un tanto inducidos por quien organizó el concursó y presentó las propuestas a Carlos III.

                        La verdad es que los motivos de su procedencia historica si me interesan. Que una proceda o no de otra, me la trae al pairo.



                        PD. Rain, no te rías so ma....ón!!!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Pabellón

                          Conio, ya ha aparecido el indio!!!

                          Sigiloso eres tio!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Pabellón

                            Originalmente publicado por Rainface Ver Mensaje
                            ... a ver cuando nos pimplamos una botella y hablamos de Unai, que de banderas, como diria el gran sexador de pollos: "ta todo disho".

                            Eso Indio ... cuando hablamos de Unai ... No veas lo que he echado en falta tus comentarios de primera mano ... tu que has navegado en el Pakea nos podrias haber aclarado y ampliado temas como: su diseño, la posición del palo, el porque de esos 5 nudos de media con 20 nudos de viento al sur de Australia ...

                            Tio, nos (o al menos a mi ...) me has dejado con las ganas ...

                            Tomate unas virtuales ...

                            Salud
                            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Pabellón

                              Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                              Chifle, ¿sabes? no estoy muy de acuerdo con que lo de los colores de la "roja y gualda" no fueran tan "casuales", sino un tanto inducidos por quien organizó el concursó y presentó las propuestas a Carlos III.

                              La verdad es que los motivos de su procedencia historica si me interesan. Que una proceda o no de otra, me la trae al pairo.



                              PD. Rain, no te rías so ma....ón!!!
                              El rojo y el amarillo, de lejos dan naranja, el color que mejor se distingue en el mar. ¿Podrían haber propuesto directamente el naranja?. Pues no, creo que había ya una así, la tenían los holandeses.
                              Yo no pienso cosas raras sobre este tema, además no he visto nada escrito al respecto, por lo que no voy a especular sobre lo que pensaba un señor desconocido del siglo XVIII. Pienso que sólo se trataba de distinguir barcos (algunas de las "coronas" con las que España podía tener bronca tenían banderas blancas, como la de los Borbones) no de una enseña que representara nada.
                              Además, por lo que se de los oficiales de la armada española de esa época eran junto con los ingenieros militares los únicos representantes de la ciencia aplicada y la tecnolagía de esa época en España, que durante la ilustración tuvieron un corto período de florecimiento. Muchos de ellos procedían de las recien nacidas "asociaciones de amigos del país", como Churruca, que era de la de Mutriku, preocupados por el desarrollo y la modernización de su tierra. Te puedo asegurar que a la mayor parte de esta gente le preocupaba más el desarrolo tecnológico y de las ciencias que mejoraran la navegación y el país que las historias de la historia. A muchos le costó caro su "afrancesamiento", que es como la caverna dió en llamar al racionalismo.

                              Rain, bienvenido y gracias por tu invitación. Por mi dejo este tema y empieza a largar del Pakea que tan bien conoces, que bien callado te lo tenías.
                              Saca la botella esa y empieza (Bueno ya te leeré mañana, que salgo de guardia )

                              Salud para todos
                              sigpic
                              http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                              Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                              Joseph Conrad, El espejo del mar

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Pabellón

                                Eso Indio ... cuando hablamos de Unai ... No veas lo que he echado en falta tus comentarios de primera mano ... tu que has navegado en el Pakea nos podrias haber aclarado y ampliado temas como: su diseño, la posición del palo, el porque de esos 5 nudos de media con 20 nudos de viento al sur de Australia ...

                                Tio, nos (o al menos a mi ...) me has dejado con las ganas ...

                                Amigo Ventarron, ¿navegar yo en el Pakea?, ufff, que vaaa. No he tenido ese gustazo, ademas, estoy ya un poco aitite, para semejante pura sangre, a mi me gusta llegar el ultimo, que se tarda mas, me gusta estar en el mar, sin prisas, navegar, no me van las carreras. Como para pedir un gintonic con cortecita, en semejante palangana, jajaja.

                                El diseño del barco, es de Kanga, en el post de la antigua Taberna estan las fotos de construccion del barco. Logicamente entonces eran bastante reacios a dar datos tecnicos, espero que al final de la Velux, el tema se relaje y podamos conocer mas cosas.

                                La reducida velocidad y el conservadurismo en la navegacion en el sur, me ha sorprendido a mi tambien, a todos en realidad. No tengo informes de primera mano, pero mi humilde e ignorante opinion (no me hagas mucho caso), es que el team Unai/Pakea es algo nuevo, con mucho futuro y que necesitaba un periodo de rodaje, de ajuste de segmentos y camisas. Lo primordial es adaptarse al barco, conocer sus limites y potencial y sobre todo llegar sin romper, que quedan muchas regatas por delante, no solo es la Velux. Tambien era el primer Hornos de Unai, sus primeros "tres cabos", hay que ser consciente de su "bisoñez" (entre comillas, que Unai ya era antes un gran navegante) en navegaciones transoceanicas en solitario.

                                Esas latitudes y esos mares, deben de imponer mucho, uno se tiene que sentir como una cagada de mosca en la carta. Encontrarse a si mismo para conocer sus capacidades al limite, es muy dificil, creo que eso hay que hacerlo para hablar de ello. He conversado del tema, con varios transmundistas solitarios y la conclusion que he sacado, es la de que hay que ser de una pasta muy especial.

                                En fin, lo mas duro y dificil ha pasado, dentro de unas horas, Unai estara con sus amigos en Norfolk. Situado en un magnifico tercer puesto, por delante de cinco grandes navegantes, que al igual que el han demostrado una entereza admirable, al participar en esta gran aventura. Creo que ya, se ha ganado indiscutiblemente, el derecho a figurar en las reducidas listas de la elite mas dura del mar, los solitarios circunnavegantes, que yo admiro y respeto, por que son el escalon mas alto, no hay nada mas arriba, todos por igual, el primero y el ultimo, ¿que mas da, el orden de llegada o el color de su barco?, para mi son datos superfluos.

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