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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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  • #46
    Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

    Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
    La obra viva tiene que ocupar 3000 l en números redondos, en realidad 3000/1,025=2926 l



    Flota si la densidad del barco es menor que la del agua del mar. Del barco en su conjunto, no de alguna de sus partes.


    ¿O estabas de cachondeo?



    Esto me recuerda a las dos grandes aportaciones al desarrollo de la ténica mundial emanadas de las tertulias del pueblo de mi padre:

    "Los de madera todavía, por que son de madera, pero ¿cómo flotan los barcos de hierro?"

    "Las carreteras tienen curvas porque los ingenieros cobran por metros"



    No es eso. La garrafa llena de pelotitas pesa más que la garrafa llena de aire solo si las pelotitas pesan menos que el aire.
    A lo que me he referido es a reflotar un barco hundido llenandolo de pelotitas: cada pelotita desaloja del interior del barco un volumen de agua igual al propio y por eso se ba mejorando la flotabilidad del barco. Por otra parte, cuando se consigue que el barco empieza a ascender cada pelotita se expandirá y mejorará la flotabilidad.
    Por la misma razón un buceador autónomo no puede contener la respiración subiendo ni darle aire en el fondo a un apneista.
    pues no, no estaba de cachondeo.

    si yo pongo una garrafa encima del agua, ésta se mantiene en la superficie al ras del agua, es decir, no llega ni a desalojar agua, entonces?? es que no necesita sumergirse algo para cumplir esa teoría?? aunque fuera un poquito?
    ves como no lo entiendo realmente??
    con lo del buceador ya me has dejao to tirao, vamos, que hasta me voy a desayunar

    Comentario


    • #47
      Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

      Originalmente publicado por Fextivo Ver Mensaje
      si yo pongo una garrafa encima del agua, ésta se mantiene en la superficie al ras del agua, es decir, no llega ni a desalojar agua, entonces?? es que no necesita sumergirse algo para cumplir esa teoría?? aunque fuera un poquito?
      ves como no lo entiendo realmente??
      Y se sumerge pero el volumen que desaloja el peso de la garrafa
      es tan poco que parece que en realidad no se sumerge.

      llénala un poco de agua ya verás como si se sumerge


      .
      Editado por última vez por velorio; 23/03/2007, 13:16:22.

      Comentario


      • #48
        Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

        La forma de hacer salir a la superficie un barco pequeño (5-6m),cuando se ha hundido total o parcialmente, es asegurarlo firmemente a un bidón metálico cerrado herméticamente y conectado en uno de sus tapones a un compresor portatil de aire, o a una botella de aire comprimido. Se va llenando de aire el bidón, y éste va tirando hacia arriba de la embarcación. Una vez aflorada es cuestión de achicar agua hasta vaciarlo. Tirar de él con una grua cuando está en el fondo es tirar del peso propio, más toda el agua embalsada, pudiendo dañar la embarcación . (Tambien lo he visto hacer).Me dá la impresión que hundían el bidon llenándolo de agua, y una vez afianzado,lo vaciaban inyectando el aire,y supongo que extrayendo el agua mediante supción por bomba.
        En cuanto a que un buceador de calumet a un apneista en apuros y bajo el agua,por estar enredado en un sedal por ejemplo , se puede hacer con tal de que el apneista lo suelte a medida que asciende hasta llegar a cero en superficie . Esto es pura teoría porque el apneista o no tiene ni puñetera idea de lo que hacer aunque se lo esten diciendo por señas , porque estará tremendamente nervioso, o porque tiene agua ya en los pulmones.

        Comentario


        • #49
          Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

          y cuidaito ande se pone la espuma, (mejor si bloques de Divinycell pegados entre si hasta aproximar la forma del hueco) que el barco puede flotar majestuosamente..pero del reves...
          PS_ hay muchos que confian su pellejo al simple aire de una Zodiac.., preguntarle al de tierra adentro..
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #50
            Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

            Olvidate de la garrafas que igual salen tan panchas por el tambucho flotando mientras tu barco de hunde.

            Poliuretano o poliestireno expandido de una densidad de 25 KG/m3 te servirían. Partiendo de la densidad del agua salada 1.025 kg/l, restándole la del porex que tambien cuenta - 0.025 kg/l = 1.00 Kg/l. de flotabilidad por dcm3 de espuma.

            O sea que, para garantizar la flotabilidad de un barco que desplaza una tonelada, deberás rellenar con porex un metro cubico de espacios interiores.

            Un 35' que desplace 5 Tm. precisará 5 m3 de porex, más un poco más de seguridad, pongamos otro m3. ¡Jo macho, solo de pensar en meter 6 m3 en mi barco, no sabría donde!, y no lo aplastes pa que entre en los huecos que chafado flota menos. Y claro, si entra el porex, es porque el que no entra eres tú.

            Comentario


            • #51
              Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

              En mi humilde opinión, estais despreciando el empuje del volumen del barco (aunque sea hundido). Es decir, no del volumen del casco sino del volumen desplazado una vez se haya inundado por completo. O sea, que creo que habría que descontar este volumen (que no es despreciable) de los litros de espuma/aire a considerar.

              Mario.

              Comentario


              • #52
                Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                YA TENGO LA SOLUCION
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                Llenas todo el barco de tanques anti-KaKa y solucionas dos problemas.
                1.- no se hunirá
                2.- Pasaras la ITB sin problemas

                El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                Comentario


                • #53
                  Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                  Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                  En mi humilde opinión, estais despreciando el empuje del volumen del barco (aunque sea hundido). Es decir, no del volumen del casco sino del volumen desplazado una vez se haya inundado por completo. O sea, que creo que habría que descontar este volumen (que no es despreciable) de los litros de espuma/aire a considerar.
                  ¿Qué empuje tiene un barco hundido?
                  No lo pillo

                  Comentario


                  • #54
                    Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                    Originalmente publicado por velorio Ver Mensaje
                    ¿Qué empuje tiene un barco hundido?
                    No lo pillo
                    "Todo cuerpo sumergido en un líquido, sufre un empuje hacia arriba, igual al volumen de líquido que desaloja"

                    Si esta sumergido y tiene volumen, empuja. Sin duda.
                    Siempre llevo un fino sedal, con un anzuelo y un señuelo en el bolsillo, para cuando llegue mi hora, y me halle navegando, con Caronte hacia el otro lado del río, aprovechar para hacer curri; pues no hay duda que daré mejor impresión, de presentarse ante el portero con unos buenos peces recién pescados como ofrenda.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                      Originalmente publicado por velorio Ver Mensaje
                      ¿Qué empuje tiene un barco hundido?
                      No lo pillo
                      Exacto, tal como dice Pim. Imagina que sumerges el barco en una piscina llena hasta 2 m, esperas a que se inunde del to, to, to... seguro que el nivel de la piscina está > 2m. Pues ese volumen, aunque no lo parezca, 'empuja' para arriba....

                      Mario.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                        Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
                        YA TENGO LA SOLUCION
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                        Llenas todo el barco de tanques anti-KaKa y solucionas dos problemas.
                        1.- no se hunirá
                        2.- Pasaras la ITB sin problemas

                        Jejeje, nada com un buen briconsejo de Panxut
                        Cuando el Cierzo llega al mar
                        se convierte en Vent de Dalt

                        Comentario


                        • #57
                          Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                          Es curioso, estáis haciendo cuentas como si el barco en proceso de hundimiento no desplazara agua y no aportara flotabilidad positiva. Otro problema sería determinar el volumen del mismo. El barco pesa, pero también ocupa (y bién caro que sale lo que ocupa amarrado)

                          Por cierto, como aportación al tema de los airbags, puede ser útil estibar la balsa salvavidas en la sentina

                          Comentario


                          • #58
                            Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                            Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                            En mi humilde opinión, estais despreciando el empuje del volumen del barco (aunque sea hundido). Es decir, no del volumen del casco sino del volumen desplazado una vez se haya inundado por completo. O sea, que creo que habría que descontar este volumen (que no es despreciable) de los litros de espuma/aire a considerar.
                            Tienes razón , un barco hundido del todo aun conserva la masa de todos sus volumenes y, si esta tiene una densidad media de 2 kg/l, si desplazaba 5 TM, quiere decir que dispone de un empuje de 2.5 TM. El poliuretano preciso para mantenerlo a flote seria del orden de 2.5 m3, la mitad de lo acalculado inicialmente.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                              Me parece que no se ha despreciado el peso del volumen de agua que desplazan los volúmenes del barco, incluída la orza.

                              Si la densidad media de los volúmenes del barco es de 1 k/dm3, cuando este esté totalmente sumergido tendrá flotabilidad neutra. El empuje ascensional será igual al peso del barco.

                              Si la densidad media de los volúmenes del barco es de 2 k/dm3, cuando esté totalmente sumergido tendrá flotabilidad negativa, es decir; si el peso del barco es de 5 tm, una vez que esté sumergido pesará 2.500 kilos. El empuje ascensional será la mitad del peso del barco.

                              Empiezo a estar muy intrigado...

                              Comentario


                              • #60
                                Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

                                Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje
                                Me parece que no se ha despreciado el peso del volumen de agua que desplazan los volúmenes del barco, incluída la orza.

                                Si la densidad media de los volúmenes del barco es de 1 k/dm3, cuando este esté totalmente sumergido tendrá flotabilidad neutra. El empuje ascensional será igual al peso del barco.

                                Si la densidad media de los volúmenes del barco es de 2 k/dm3, cuando esté totalmente sumergido tendrá flotabilidad negativa, es decir; si el peso del barco es de 5 tm, una vez que esté sumergido pesará 2.500 kilos. El empuje ascensional será la mitad del peso del barco.

                                Empiezo a estar muy intrigado...
                                Y la presión???
                                A qué profundidad nos encontramos sumergidos??

                                tampoco hay que despreciar la presión barométrica

                                empiezo a estar desquiciado.

                                Unas rondas tabernero que es viernes. Y hoy también he aprendido algo.

                                Comentario

                                Trabajando...
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