VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

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  • Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

    Muy buenas,

    Después de pelearme con los cables y los conectores al final, y ya que no encuentro a nadie en Valencia con un medidor de estacionarias, me he decido a comprar uno.

    Pero claro,,, me surgen un montón de dudas.

    Los mas baratos que he visto son unos 60€ + portes, los demás que he visto en plan 15€ o algo así son como máximo hasta 150mhz.

    ¿Entiendo que deben estar en la frecuencia que corresponde y por tanto soltar 60€? o ¿con un medidor para frecuencias de CB, de los de 10€, me vale para saber si antena, conectores, cable están en mal estado?

    Agradezco la ayuda puesto que voy muy perdido en este tema y mi radio no funciona bien después de soldar y cambiar conectores.

    Antes de comprar una antena nueva, conectores, subirme al mástil, desmontar medio barco, soldar, subirme el taladro para quitar los remaches de la antena, pasar cables por el mástil, etcétera, etcétera, si con 15€ puedo medir las estacionarias por lo menos se lo que hay, pero gastarme cerca de 70€ me duelen si con solo 10€ voy a ver el mismo dato.


    Gracias.

  • #2
    Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

    hola amigo... te cuento.

    A mi me pasó algo parecido.
    Mi emisora trabajó con el cable de antena al aire 6 meses.
    Hasta que harto de no oir nada, y rehacer los conectores,seguí el cable por tiodo el barco y vi ... que no estaba conectadoi a nada.

    Para testearlo todo me compré este medidor de estacionarias:


    Son muy serios en el envío.

    Y el aparato funciona perfectamente.
    Descubrí que en cuanto ponga la antena en su sitio, y con el cable nuevo, la emisora irá genial.

    Un saludo

    Kenzo
    Sistemas de Seguridad para la Náutica
    Alarma y localización para tu barco..

    sigpic

    www.boatsecurity.com

    Facebook

    Comentario


    • #3
      Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

      Originalmente publicado por Kenzo Ver Mensaje
      hola amigo... te cuento.

      A mi me pasó algo parecido.
      Mi emisora trabajó con el cable de antena al aire 6 meses.
      Hasta que harto de no oir nada, y rehacer los conectores,seguí el cable por tiodo el barco y vi ... que no estaba conectadoi a nada.

      Para testearlo todo me compré este medidor de estacionarias:


      Son muy serios en el envío.

      Y el aparato funciona perfectamente.
      Descubrí que en cuanto ponga la antena en su sitio, y con el cable nuevo, la emisora irá genial.

      Un saludo

      Kenzo
      buenas noches como sabes q lo q marca el aparato aver por ejemplo te marca 50 la aguja como sabes si tienes todo bien o mal.vamos q como se usa eso saber interpretar las lecturas q te da.aver si m explicas q estoi por comprame uno

      Comentario


      • #4
        Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

        El medidor de estacionarias tiene que ser para la frecuencia en la que emites, uno de CB no vale. ¿Seguro que no tienes cerca un taller de electrónica de barcos que te preste (o alquile) uno?

        Comentario


        • #5
          Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

          Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
          El medidor de estacionarias tiene que ser para la frecuencia en la que emites, uno de CB no vale. ¿Seguro que no tienes cerca un taller de electrónica de barcos que te preste (o alquile) uno?
          Buenas,

          Ante todo gracias por despejarme dudas, que yo sepa en el club donde estoy te cobran por respirar con lo que me lo presten lo veo imposible y por el precio del alquiler estoy seguro que me sale a cuenta comprar uno.

          Reitero mi agradecimiento, ahora ya se que toca soltar euros...


          Gracias y saludos.



          Comentario


          • #6
            Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

            Hola Xento.

            Yo te recomiendo tenerlo, así siempre sabrás como está trabajando tu conjunto emisora-antena-cableado.

            He gastado para mi barco mas dinero en tonterías que luego no sirven para mucho. Son novatadas que vas pagando, pero creo que el medidor está muy bien.
            Yo lo tengo en el barco (estoy en Premiá de MAr BCN) y si quieres te lo presto,
            Lo que pasa es que hasta dentro de unas semanas no paso por el barco.
            Pero de verdad, por el precio, compra uno para ser autónomo con todo este tema. Es seguridad al fin y al cabo

            Kenzo
            Sistemas de Seguridad para la Náutica
            Alarma y localización para tu barco..

            sigpic

            www.boatsecurity.com

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            • #7
              Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

              El medidor de ondas estacionarias, no es precisamente caro, para el buen servicio que hace, te puede evitar muchos problemas. Piensa que emitir sin antena puede averiar seriamente la emisora (transistores finales de emisión).

              Aunque se utiliza para hacer la comprobación y despues se desmonta y hasta la próxima, pudes ayudar a otros amigos, ya que creo que no es el precio, si no el disponer de él.

              Creo que dispongo de tres medidores, ya que depende del modelo abarcan un margen de frecuencias.

              Como minimo el que necesitas tiene que llegar hasta 200 Mhz, ya que la banda marina está entre 150 y 170 Mhz.

              Hay modelos que aunque sean un poco más caros cubren desde 1,8 hasta 525 Mhz, los que utilizo habitualmente como radioaficionado, y la verdad siempre va bien tenerlos. En www.locuradigital.com hay muchisimos modelos y precios el manejo es sencillo.

              Estoy en Badalona, por si hace falta.
              Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
              EA 3 CBT

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              • #8
                Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                ..el medidor de estacionarias se debe poner en SWR y la medidión debe de ser 1 ó inferior a 1 (aún que hay quien le da por válido hasta 3.. pero debe marcar 1 o inferior..)

                No es así, Tatatoa ?

                Un Saludo, Alberto Cabrera.
                La Mar Brama en Rebeldía...

                Gotas de agua salada recorren mis labios…
                Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                Socio Fundador nº 0011

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                  Una duda. ¿Hay algún tipo de corrección quen hacer a las lecturas obtenidas si estoy midiendo una antena con cable de 75 Ohmios?
                  Llevo tiempo sin conseguir buena recepción del Navtex y no doy con la tecla.
                  sigpic FSM, Ramén!!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                    Veo que el personal se ha quedado mudo. No me extraña.
                    Tras algo de lectura, para enterarme un poco de lo que estoy preguntando, mas que nada, empezaré por otro enfoque: ¿Cuál relación de ROE podría indicar que estoy teniendo problemas con la adaptación de la antena en la radio VHF marina y cuál en el Navtex (518 KHz)?
                    sigpic FSM, Ramén!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                      Otilio, de radio no sé mucho, aunque la teoría de lineas de transmisión (lo que hay por debajo del ROE) sí la conozco.
                      Lo importante es que todas las impedancias coincidan lo más exactamente posible: la de salida de la radio, del cable y de la antena. Si coinciden la señal que sale de la emisora llega a la antena y no pasa nada más, si no coinciden, parte de esas señal vuelve y crea picos de tensión en la fuente. Lo que pasa es que en los procesos de fabricación eso nunca es cierto al 100%, así que hay que medir para asegurarte de que todo está correcto. El medidor de estacionarias mide la relación entre la señal que sale de la emisora y la que rebota desde la antena. Que yo sepa la relación tendría que ser baja siempre, independientemente de la frecuencia y de la impedancia, entre 1 y 1,4 para radios modernas.
                      Puestos en tu problema:
                      ¿Seguro que el navtex usa cable de 75ohm? (Pregunto, no lo sé)
                      El navtex es receptor, no transmisor ¿Qué señal pretendes inyectar en el cable para medir?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                        Originalmente publicado por xento Ver Mensaje
                        Buenas,

                        Ante todo gracias por despejarme dudas, que yo sepa en el club donde estoy te cobran por respirar con lo que me lo presten lo veo imposible y por el precio del alquiler estoy seguro que me sale a cuenta comprar uno.

                        Reitero mi agradecimiento, ahora ya se que toca soltar euros...
                        Oye ¿por qué no socializamos la compra de un aparatejo de esos? Seguro que algún piratón más del náutico se apunta

                        Un abrazote.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                          Originalmente publicado por sindbad Ver Mensaje
                          Oye ¿por qué no socializamos la compra de un aparatejo de esos? Seguro que algún piratón más del náutico se apunta

                          Un abrazote.
                          ¿Tú también eres de la zona? Le he hecho la misma propuesta a Xento por privado.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                            La relacion de ondas estacionaris como indicais depende de la impedancia de la antena. Los equipos de transmision de radio tienen una impedancia de salida de 50 ohms, por lo tanto el cable de antena deberia ser de la misma impedancia, se suele utilizar el RG58 que es un cable con bastantes perdidas si hay muchos metros, pero que por otro lado es flexible y de baja seccion, un RG213 para mayor potencia, generalmente utilizado en BLU o mejores para alta frecuencia.
                            Si la antena funciona correctamente deberia de estar a 50 ohms, esto nos daria una relacion de estacionarias 1:1 , que es el minimo. Se considera muy buena la relacion hasta 1,5 , aceptable hasta 2 y máximo de 3.
                            A partir de 3 puede ser peligrosa la transmisión pues la onda estacionaria lo que hace es que se refleje potencia de transmision y retorne hacia el transmisor, pudiendo llegar a quemar los transistores de potencia cuando la reflexion sea demasiado alta.
                            La misma relacion 1:1 puede obtenerse poniendo una resistencia de carga de 50 ohms al final del cable donde debiera ir la antena. Esto se suele hacer para probar que el cable y las conexiones estan bien. Luego ya podemos conectar la antena y ver si se mantiene la relacion.
                            El medidor de Roe que se indica en la web parece muy valido, tal y como se indica hay que tener en cuenta en que frecuencia se va a utilizar. Yo creo que es una buena compra y el precio esta muy bien ajustado.
                            Otra posibilidad que tienes es contactar con algun radioaficionado de la zona, seguro que tienen medidores de este tipo y te pueden hechar un cabo. Como no se exactamente en que zona estas, te propongo que contactes con URE (union de radioaficionados españoles) y te indicaran cual es la seccion mas proxima a tu residencia, te pueden falicitar el contacto del presidente o secretario de la seccion, a los radiopitas nos gusta cacharrear tanto en casa como ayudar a quin nos lo pida. La direccion de correo es ure@ure.es.

                            Respecto a la recepcion un mal ajuste de impedancias provoca perdida de señal de antena, pero en ningun caso puede dañar el equipo

                            Xavi

                            Carlota Cambrils
                            EA3EYD
                            Xavi

                            Ferreret
                            Oceanis 361 Cambrils

                            EA3B

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                            • #15
                              Re: Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

                              Los cables de bajada de antena de VHF, debe de ser coaxial y de 50 Ohmios, el de 75 se utiliza para TV (recepción), por lo tanto es un error poner ese tipo de cable mejor cambiarlo, si alguien lo tiene puesto.

                              En cuanto a la onda reflejada (estacionaria) lo ideal es 1 , pero es bastante dificil de conseguir, ya que en teoria la antena debe de cubrir un margen de frecuencias en este caso desde 150 a 170 Mhz y por tanto es imposible que la antena "resuene" 100 % en cada una de las mismas, se procura ajustar la antena en el centro de la banda, es decir que 1 este en el centro.

                              Lo normal es entre 1,5 y máximo 2. A partir de 2 no es aconsejable tranmitir durante mucho tiempo seguido, ya que retorna buena parte de la energia.

                              Tener 3 estacionarias es casi como no tener antena puesta.
                              Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                              EA 3 CBT

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