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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Ayuda regateros. Mayor nueva

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  • Ayuda regateros. Mayor nueva

    jarras para tod@s

    Buenos días amables cofrades.
    Apelo a los fieros regatistas de esta taberna (se que los hay) por ver si nos pueden echar una mano a la hora de decidir la confección de una mayor nueva para el barco (X-3/4 Ton).

    La que teníamos estaba ya machacada. Se hizo una nueva más plana y ha resultado fallida. No solo por su rendimiento; sino porque, además, estaba mal pegada y se ha deslaminado. La veleria nos hace una nueva vela y tenemos que decidir ya cómo la queremos (una vez comprobado que el diseño no iba bien)

    Copio y pego la convocatoria que hace el patrón para este fin de semana, a ver si consensuamos lo que queremos:

    Se trata de ver si entre todos entendemos que es lo que le pasa para hacer una nueva, (gratis)

    Lo que hasta ahora se ve de la vela es

    - Es pequeña: No tiene las medidas que se solicitaron y están en el rating
    - Tiene poca potencia con vientos flojos, por debajo de 9 nudos de viento. El barco anda poco, en particular con un poco de ola. Sobre todo el barco no arranca, después de una virada, por ejemplo.

    - Con vientos de entre 12 y 14 nudos el barco anda medio nudo mas con la vela desventada en todo su tercio delantero, lo que es inaudito,

    Pues se trata de intentar rediseñar la vela para que ande bien en todos esos rangos de viento.


    A ver qué nos podeis decir.

    Saludos.
    Zuga.

  • #2
    Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

    Dicho con todas las reservas, no parece que sea un problema de mayor el que padeces, sino de génova. El génova es el motor del barco y la mayor es el timón (simplificando mucho).

    Habrá que esperar la aparición del gran Atnem que seguro da en el clavo, pero no parece que tus síntomas se arreglen sólo con mayor.

    Aguardemos la aparición del "maestro"

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

      Hola, desde mi humilde opinión cuando se hace una vela nueva es "frecuente" que se tenga que reajustar el trimado general del barco ya que vas modificándolo a medida que la mayor se vuelve vieja, adaptándolo a esa vela, por lo que es posible que el problema sea del trimado más que de la vela. Supongo que la vela nueva no estará "estirada" como la vieja (por eso la haces nueva)..no se, creo que podriais tenerlo en cuenta
      Ya os digo, es sólo mi humilde opinión
      Saludos y cañas
      Driza

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

        Gracias mil.

        La hemos probado en regata.
        Da lo mismo que juegues con escota, carro, driza, pajarín, trapa, cuningham o backstay. El barco no anda con vientos flojos. Nos hemos vuelto locos; pero así es.
        Y eso que la ventolina es nuestro fuerte (FAP 107)

        Está bien apuntado lo del génova. Cabría la posibilidad de imputar el enorme desvente que se produce ahora, a un excesivo cazado del mismo. Probaremos este finde.
        La sorpresa es que, en mi opinión no debería ser así; dado que la vela nueva es bastante más plana en su tercio de gratil.

        Lo más dramático es el tiempo que tarda el barco en arrancar tras la virada.

        En fin. SOS.....Athem....Keith...etc.

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

          Lo del desvete se debe al solape del genova y/o al carril que dejeis entre mayor y genova con el carro de mayor(supongo q no podeis meter o sacar el carro de genova)
          La falta de potencia puede deberse a la menor superficie velica q achacas o a que la vela sea excesivamente plana lo q deja sin potencia al barco.
          Teneis q mirar tambien el trimado del palo ya q si tiene demasiada flecha os aplanara la mayor sin lugar a dudas y os quirara potencia q evidentemente se notara mas con ola,con poco viento y en las arrancadas.

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

            A primera vista parece que la mayor es demasiado plana. ¿La habéis probado con vientos fuertes?

            Saludos,
            Saludos,
            ______/)_______/)_____
            _/)_______/)______/)___

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

              Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje
              En fin. SOS.....Athem....Keith...etc.
              Lo siento... me sobrevaloras... no tengo ni idea de lo que planteas... y de lo que soy consciente que no tengo idea mejor me callo

              Si a veces hablo es porque sé (o creo saber) de que va la cosa... pero en esta duda que planteas no tengo no idea... y me he leido y releido tu post... pero ni idea!! lo siento!!

              Yo, a aprender de los que saben

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                Para esto que preguntas me parece que las fotos de las velas portando son imprescindibles ...
                http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                  Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje
                  Gracias mil.

                  La hemos probado en regata.
                  Da lo mismo que juegues con escota, carro, driza, pajarín, trapa, cuningham o backstay. El barco no anda con vientos flojos. Nos hemos vuelto locos; pero así es.
                  Y eso que la ventolina es nuestro fuerte (FAP 107)

                  Está bien apuntado lo del génova. Cabría la posibilidad de imputar el enorme desvente que se produce ahora, a un excesivo cazado del mismo. Probaremos este finde.
                  La sorpresa es que, en mi opinión no debería ser así; dado que la vela nueva es bastante más plana en su tercio de gratil.

                  Lo más dramático es el tiempo que tarda el barco en arrancar tras la virada.

                  En fin. SOS.....Athem....Keith...etc.

                  No es fácil dar con una respuesta acertada antes de aclarar muchas preguntas que me planteo con lo leído hasta aquí. Ahora bien, si es cierto lo que dices sobre la poca profundidad del grátil, ya tienes una respuesta, fijo, al menos por lo de la pérdida de potencia al arrancar. Ojo que digo una, no "la" respuesta.

                  ¿Habeis cambiado el trimaje del mástil? ¿Llevais mucha pre-flexión? ¿Tuvo en cuenta el velero esa pre-flexión? ¿Cuál es el secreto de Tele-Pizza?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                    Siiiiiiiiiii.

                    El palo tiene mucha, pero mucha pre-flexión.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                      ¿Y no habéis pensado en que también vaya el velero en el barco, para ver qué dice?

                      Esto de los diseños a distancia es algo que sencillamente no funciona.

                      Lo que sí que os puedo sugerir es que midáis bien, pero que muy bien, el palo y botavara. Sacád fotos de la vela desde el centro de la botavara hacia arriba, recogiendo todo lo que podáis de la vela, en ceñida, y enviádle las fotos a la velería. Si además enviáis unas fotos de la curvatura del palo en las mismas condiciones, mejor.

                      No sé con qué velería trabajáis, pero si es medio-competente seguro que puede llegar a conclusiones.




                      Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje
                      Siiiiiiiiiii.

                      El palo tiene mucha, pero mucha pre-flexión.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                        Por cierto, que una cosa es deslaminarse, y otra despegarse.
                        Muy diferente.

                        Me extrañaría enormemente que se os haya deslaminado una vela moderna, sobre todo cuando parece haberse construído en paños, entiendo que laminados a 1.000 bares, como suele hacerse.





                        Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje
                        jarras para tod@s

                        Buenos días amables cofrades.
                        Apelo a los fieros regatistas de esta taberna (se que los hay) por ver si nos pueden echar una mano a la hora de decidir la confección de una mayor nueva para el barco (X-3/4 Ton).

                        La que teníamos estaba ya machacada. Se hizo una nueva más plana y ha resultado fallida. No solo por su rendimiento; sino porque, además, estaba mal pegada y se ha deslaminado. La veleria nos hace una nueva vela y tenemos que decidir ya cómo la queremos (una vez comprobado que el diseño no iba bien)

                        Copio y pego la convocatoria que hace el patrón para este fin de semana, a ver si consensuamos lo que queremos:

                        Se trata de ver si entre todos entendemos que es lo que le pasa para hacer una nueva, (gratis)

                        Lo que hasta ahora se ve de la vela es

                        - Es pequeña: No tiene las medidas que se solicitaron y están en el rating
                        - Tiene poca potencia con vientos flojos, por debajo de 9 nudos de viento. El barco anda poco, en particular con un poco de ola. Sobre todo el barco no arranca, después de una virada, por ejemplo.

                        - Con vientos de entre 12 y 14 nudos el barco anda medio nudo mas con la vela desventada en todo su tercio delantero, lo que es inaudito,

                        Pues se trata de intentar rediseñar la vela para que ande bien en todos esos rangos de viento.

                        A ver qué nos podeis decir.

                        Saludos.
                        Zuga.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                          Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje
                          Siiiiiiiiiii.

                          El palo tiene mucha, pero mucha pre-flexión.

                          Zuga, pues si es así, replantearos urgentemente cómo quereis navegar en lo sucesivo (en referencia al trimaje del mástil) como paso previo al encargo de la vela.

                          Está claro que le habreis ido dando esa pre-flexión a medida que se os iba desvencijando la mayor vieja, de modo que pudiera absorberse en parte la inmensa bolsa formada con el tiempo, por deformación.

                          Una vez efectuado el cambio a la mayor nueva (que resultó defectuosa), cortada seguramente con medidas standard de otras embarcaciones como la vuestra, el cambio ha sido brutal y de ahí vuestro desconcierto.

                          Así pues, si por las razones que sean quereis seguir navegando con esa pre-flexión tan grande, es imperiosamente necesario que se lo advirtais al velero y no vale sólo con fotos, hay que coger la cinta métrica larga y tomar las medidas que os pida el susodicho. No obstante, os recomiendo la otra opción, hacer "reset" de trimaje y, a partir de ahí, se pide la vela. Vosotros mismos.

                          Saludos desde Ibiza, donde tenemos otro X-3/4 que es una auténtica pesadilla.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                            Originalmente publicado por magarrufa Ver Mensaje
                            Saludos desde Ibiza, donde tenemos otro X-3/4 que es una auténtica pesadilla.
                            Coño Magarrufa enhorabuena.
                            El nuestro ya no tiene burdas.
                            Por cierto que el velero viene a bordo el sábado. Pero queremos saber qué queremos.

                            Se ha deslaminado porque el film no se dejó el tiempo suficiente en secado. Eso nos dijeron.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda regateros. Mayor nueva

                              Buenas.
                              Un par de consideraciones. Si no me equivoco el barco es un X 3/4 con el palo modificado eliminando las burdas y retrasando crucetas "estrechas" de forma que el génova se caza por fuera de los obenques. La preflexión podría ser excesiva, pero ¿con la mayor vieja teníais la misma preflexión? Para mí está claro que deberíais llegar al tope de las medidas del rating, que creo que os ha ido bien hasta ahoray eso podría ser parte del problema con ventolinas. En calquier caso todo parece apuntar a una mayor demasiado plana, ¿Por la parte de arriba tiene forma o tiene también poca profundidad? ¿La mayor vieja la hicisteis con el palo ya modificado? Bueno, a ver si os queda bien, pero no mucho que hay mucha competencia
                              Saludos,
                              jsanchidrian

                              Por cierto, lo de que anda mas con el primer tercio desventado no es la primera vez que lo veo, nos pasaba con el kantarepe bi(25 pies de regata) con mas de 15kn de aparente en ceñida.
                              Una galernilla de vez en cuando, nos hace ser mas prudentes.

                              Comentario

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