'Amarre cero' para el Mar Menor

[Asen]

'Amarre cero' para el Mar Menor

[windi]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Como siempre, se hacen mal las cosas.

Sería mucho más racional crear marinas secas para quien navega poco o nada y limitar amarres de embarcaciones que contaminan, pero poner rampas de varadas para vela ligera por más sitios.

Y, por supuesto, sin dar por supuesto que es la náutica deportiva quien contamina y dar vía libre a los vertidos incontrolados, pesca furtiva y pecios degenerándose.

Al final, siguen pagando los blanditos.

Ojalá sirva para algo más que para aumentar el precio de los amarres que hay, por la escasa oferta, aunque lo dudo.

[gracy]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

pero poner rampas de varadas para vela ligera por más sitios.

Siento mucho que pase eso

Rescato esta frase porque es super necesario tener rampas...
La ùnica que habìa por mi zona ( a varios km.), la han vallado para que nadie pueda usarla !!!!!!!!!!!!.... (tengo fotos)

[KIBO]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Como siempre, se hacen mal las cosas.

Sería mucho más racional crear marinas secas para quien navega poco o nada y limitar amarres de embarcaciones que contaminan, pero poner rampas de varadas para vela ligera por más sitios.

Y, por supuesto, sin dar por supuesto que es la náutica deportiva quien contamina y dar vía libre a los vertidos incontrolados, pesca furtiva y pecios degenerándose.

Al final, siguen pagando los blanditos.

Ojalá sirva para algo más que para aumentar el precio de los amarres que hay, por la escasa oferta, aunque lo dudo.

Windi, pues a mi me parece que eso, de hacerse, si estaría bien hecho.
El mar menor es insostenible. Yo mismo me he marchado de allí porque sus aguas multiplican por 1000 en invierno y por 2000 en verano los niveles permitidos de ciertas bacterias y elementos químicos (ya sabes, nitratos, nitritos, pesticidas y esas cosas...). El agua está turbia, incluso en invierno, cuando hace unos años había veces que veías el fondo a 6 metros de profundidad.

También podemos preguntar a los pescadores, que cada vez ponen redes más y más grandes (dejando temas de legalidad aparte) porque no sacan nada de nada. El mar menor está muerto desde el punto de vista biológico.
De hecho, no nos vendría mal aplicar al mar, alguna década de barbecho para tratar de recuperarlo.

Por supuesto hay otros frentes que cuidar, como bien dices, como los barcos hundidos por los que nadie se preocupa, etc... Pero meter mas barcos en el mar menor....yo ni siquiera haría marinas secas. ¿sabes por que? Porque luego, en el periodo vacacional todas irían al agua, sumandose ya a todas las embarcaciones a flote en los puertos. Y si ya estamos saturados de motos de agua y lanchas que no respetan a los bañistas y veleristas (hay excepciones, claro), pues imagínate darles facilidades para guardar en marinas secas estas embarcaciones. Que además, luego, en verano, tendrían que fondear en las playas o cerca de estas porque si las van a usar a diario no creo que las estén subiendo a la marina seca tdoas las tardes...

En fin, que para gustos, los colores, y para mares enfermitos, el mar menor.

[El Temido II]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Me agarro un poco a este párrafo:
"....dejó abierta la puerta a posibles ampliaciones de puntos de amarre...."

A mi entender, y no solo en lo que respecta al Mar Menor, creo que puede ser la manera más interesante de ampliar la oferta de atraques a nivel nacional. Pienso que es mucho más provechoso (en aspectos como el económico y el medio ambiental), que exista un puerto con 2000 amarres, antes que 8 con 250.

España es un pais con muchos kilómetros de costa y muy buena climatología, por lo que la náutica de recreo y además el turismo que con lleva, puede ser una de las actividades que tiren "del carro" para que tengamos más diversificación a la hora de generar economía y empleo.

Con un poco de suerte, las autoridades igual apuestan por este sector.


Saludos

[ENRICACION]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Siempre veo que se aplica la máxima de "si no aportas soluciones, eres parte del problema"
El problema dicen, es la saturación de barcos, que sí, fondeos, cementerio de barcos, no sé qué. Sí. Vale. Ese es el problema, todos lo vemos, sin duda.
¿Aportan soluciones ? no, rotundamente no, con lo cual ELLOS SON TAMBIÉN PARTE DEL PROBLEMA

Qué fácil sería pensar y decir " no jodamos más el Mar Menor, pero mirad, tenemos unos fondeos controlados en no sé dónde, o como dice el cofrade, unas marinas secas allí, o una ampliación en Mazarrón, Aguilas..( hasta hoy, puertos de juguete) y además son municipales, sin especuladores, costes bajos, tal cual, etc..."
NO.
PARA QUÉ.
¿PARA ESTOS GAÑANES NÁUTICOS?
NUNCA
JAMÁS.
QUE SE BUSQUEN LA VIDA
NI LA ADMINISTRACIÓN NI LOS ECOLOGISTAS APORTAN SOLUCIONES.

Con lo que rotundamente ELLOS SON TAMBIÉN PARTE DEL PROBLEMA

[ALFA]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Siempre he disfrutado viendo a los de greenpeace con sus neumaticas motorizadas con 200cv cercando petroleros en pro del medio ambiente...

Lo del mar menor, pues como siempre aquí, nada nuevo bajo el sol...

[windi]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

KIBO, no te acostumbres , pero estoy absolutamente de acuerdo contigo.

Ya sé que tú has huido para no contagiarte las miasmas, pero ¿de verdad crees que la náutica de recreo contamina tanto?

He visto lavar coches, echar residuos de todo tipo desde la playa, emisarios sin filtrar que emanan nitratos procedentes de la agricultura... Sin contar con la mierda (de todo tipo, porque si fuera orgánica no sería tan grave) procedente de alcantarillados que están en mal estado y que en las riadas de cada año se vierte en el Menor.

En fin, que quizás sería más eficaz una concienciación de los poderes públicos, que ellos pusieran los medios y no pusieran parches de éstos que lo único que van a hacer es que los dueños de amarres especulen con el precio. Por ejemplo, que la gestión de los amarres fuera pública, se alquilaran para cuando hacen falta y se evitaran las motos acuáticas, tan contaminantes ellas.

(por cierto, repasando lo anterior, vaya caca de redacciones estoy haciendo hoy: no parezco yo )

[KIBO]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Siempre veo que se aplica la máxima de "si no aportas soluciones, eres parte del problema"
El problema dicen, es la saturación de barcos, que sí, fondeos, cementerio de barcos, no sé qué. Sí. Vale. Ese es el problema, todos lo vemos, sin duda.
¿Aportan soluciones ? no, rotundamente no, con lo cual ELLOS SON TAMBIÉN PARTE DEL PROBLEMA

Qué fácil sería pensar y decir " no jodamos más el Mar Menor, pero mirad, tenemos unos fondeos controlados en no sé dónde, o como dice el cofrade, unas marinas secas allí, o una ampliación en Mazarrón, Aguilas..( hasta hoy, puertos de juguete) y además son municipales, sin especuladores, costes bajos, tal cual, etc..."
NO.
PARA QUÉ.
¿PARA ESTOS GAÑANES NÁUTICOS?
NUNCA
JAMÁS.
QUE SE BUSQUEN LA VIDA
NI LA ADMINISTRACIÓN NI LOS ECOLOGISTAS APORTAN SOLUCIONES.

Con lo que rotundamente ELLOS SON TAMBIÉN PARTE DEL PROBLEMA

Claro que ellos también son el problema. Por supuesto. Pero también nosotros, que metemos cientos de motoras de 40 y 50 pies con los motores que estas necesitan, para darnos una vueltecita por la Perdiguera. Tenemos el amarre, pues nos compramos el barco que nos sale de los cojones. Sin tener en cuenta si es o no lo más beneficioso para el entorno en el que nos pensamos mover.

Luego nos quejamos de que nos limitan todo. Pero es que hay veces que nuestro poco sentido común es miel para las moscas.

[Miahpaih]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor



De acuerdo con Henry, para m´´i es un problema de "Policia"
(Los servicios de policia en la mili/ejercito eran un servicio de limpieza).

Desde mi "burricie" tal vez el problema ha sido la saturacion, supongo que
antiguamente solo fondearian sus pequeñas embarcaciones, los pescadores
locales (Con o sin licencia) y muy pocos veraneantes (Normalmente oriundos
de la zona).

Hoy el desarroyo urbanistico del Mar Menor, ha traido un montonazo de gente
(Lo cual no es malo, es bueno economica y socialmente para la zona) sin
embargo partiendo del principio que dice: "Donde fueres haz lo que vieres"
y el otro que dice : "Las costumbres se hacen leyes", posiblemente ha llevado
a ese bellisimo entorno a una saturacion de barcos fondeados y donde hay
mucho siempre se producen abandonos, desatenciones, etc. etc.

Por tanto, la parte del problema bien podria haber obligado a hacer
un censo y una vigilancia de las embarcaciones con las consiguientes
sanciones a los dueños que no se preocupasen de ellas
(Abandonos = Contaminacion).

Y por supuesto en zonas de esas caracteristicas : GRUA NAUTICA

Posiblemente, eso, huiese impedido en gran parte el problema actual que
es "Jungla para todos" y por tanto, por unos cuantos, jod..r a muchos.

Mejor aquello de : A quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.

Mi opinion

Saludos
Miahpaih

[KIBO]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

KIBO, no te acostumbres , pero estoy absolutamente de acuerdo contigo.

Ya sé que tú has huido para no contagiarte las miasmas, pero ¿de verdad crees que la náutica de recreo contamina tanto?

He visto lavar coches, echar residuos de todo tipo desde la playa, emisarios sin filtrar que emanan nitratos procedentes de la agricultura... Sin contar con la mierda (de todo tipo, porque si fuera orgánica no sería tan grave) procedente de alcantarillados que están en mal estado y que en las riadas de cada año se vierte en el Menor.

En fin, que quizás sería más eficaz una concienciación de los poderes públicos, que ellos pusieran los medios y no pusieran parches de éstos que lo único que van a hacer es que los dueños de amarres especulen con el precio. Por ejemplo, que la gestión de los amarres fuera pública, se alquilaran para cuando hacen falta y se evitaran las motos acuáticas, tan contaminantes ellas.

(por cierto, repasando lo anterior, vaya caca de redacciones estoy haciendo hoy: no parezco yo )

No te preocupes, de cada de redacción nada; para eso yo, que estoy en cama pasando la gripe A.
Si eso está claro, Windi, la náutica de recreo no es el principal foco contaminante del mar menor. Los barcos, por sí mismos, no contaminan tanto. Pero el problema es que la laguna es un ecosistema tan frágil, tan delicado, que cualquier cosa suma. Para bien o para mal.

Por eso decía, que como primera medida, aunque está claro que hay otras más importantes que deberían tomar, no está mal el limitar los puntos de amarre a los actuales. El tema de la gestión de estos es otro asunto, más económico que ecológico.

Y si, lo de miasma me preocupa mucho

[ENRICACION]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Pero si es lo primero que he dicho. ¡¡¡¡
Que sí, que está jodido el Mar Menor, ( y el Mayor) que se está destruyendo, que sí.

Pero ¿ aporta alguien soluciones ? no.
Tanto la administración como los ecologistas sólo sugieren "métase Vd. el barco en los huevos", y sinceramente, eso no me mola nada.
Y ESTO PASA EN VUESTRAS EMPRESAS. Típica reunión, el que llega criticando todo, "esto es infame, así no se hacen las cosas, fatal, muy mal", y tiene razón el jodío. Pero acto seguido ¿plantea alternativas y soluciones a esos problemas ? NO, porque ÉL ES PARTE DE ESOS PROBLEMAS, SIN DUDA
Eso quiero transmitir
NO que el Mar Menor ( y el Mayor ) están estupendos gracias a nosotros
NO que no hay que adoptar medidas. Pues claro que sí
PERO JAMÁS LA DE MÉTASE EL BARCO EN LOS HUEVOS.
NO SE PUEDE ECHAR A NADIE DE UN LUGAR SIN FACILITARLE OTRAS ALTERNATIVAS
Joer, que no hay amarres, que hay crisis y la gente no tiene para pagar un puerto, que hay costa a punta pala, coño. ¿de verdad no hay soluciones ?
¡ Qué torpes somos si no las encontramos ¡
Además hay unos señores a los que se les paga ( pagamos) de las administraciones y ecologistas, que además de pagarles para buscar el daño, se les paga para buscar las soluciones.
Pero esta segunda parte del contrato parecen no haberla entendido.
Sólo eso.

[Sachi]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Claro que ellos también son el problema. Por supuesto. Pero también nosotros, que metemos cientos de motoras de 40 y 50 pies con los motores que estas necesitan, para darnos una vueltecita por la Perdiguera. Tenemos el amarre, pues nos compramos el barco que nos sale de los cojones. Sin tener en cuenta si es o no lo más beneficioso para el entorno en el que nos pensamos mover.

Luego nos quejamos de que nos limitan todo. Pero es que hay veces que nuestro poco sentido común es miel para las moscas.

Kibito...desde el cariño siempre...o megaveleros, o velerillos, que siempre navegan a motor, porque, o no hay viento, o hace mucho viento...o hoy vienen amigos o la familia y no los voy a poner a trabajar.
No se si te has dado cuenta, pero ultimamente TODO lo malo lo hacen los tractoristas y sin embargo los traperos son el ultimo milagro de la creacion, cuando Dios descansando el ultimo dia, penso en los traperos!!!.

[Miahpaih]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Kibito...desde el cariño siempre...o megaveleros, o velerillos, que siempre navegan a motor, porque, o no hay viento, o hace mucho viento...o hoy vienen amigos o la familia y no los voy a poner a trabajar.
No se si te has dado cuenta, pero ultimamente TODO lo malo lo hacen los tractoristas y sin embargo los traperos son el ultimo milagro de la creacion, cuando Dios descansando el ultimo dia, penso en los traperos!!!.

Jajajajajajaja, Sachi, aquí ya hace años que sabemos que los barcos al trapo
contaminan bastante mas que los barcos a motor.

¿Sorprendidos los traperos? Os lo aclaro. Jejeje

Hay bastantes mas barcos al trapo que de motor y por tanto la flota de
veleros suele ser bastante mas vieja que la de barcos a motor, los barcos
de motor se renuevan mas.

Los traperos (En general y no me digais que no generalice porque debo
hacerlo) saben mucho de drizas, cabos y velas pero de motores normalmente
menos, como no utilizan el "imprescindible motor" que cada velero lleva,
nada mas que para entrar o salir del puerto, sus motores (Codos de escape,
sistemas de escape, inyectores, combustibles, etc. en malas condiciones
con los resultados de contaminación que se derivan de ello.

Como no creen tanto en la "tecnologia mecanica" pues es contraria a su
espíritu de navegación, no son nada partidarios de los famosos "tanques KK",
algo que en los barcos de motor asumimos como normal.

Nuestra reflexión es diferente. "Ya que lo hay, usemoslo"

Preguntarselo en conciencia y decidme la verdad. ¿A que tengo razón?
(Por una vez y sin que sirva de precedente. Jajajaja )

Saludos
Miahpaih (Con casco y chaleco antibalas en la trinchera, esperando el contra-
ataque.)

[soysusito]

Re: 'Amarre cero' para el Mar Menor

Siempre derivamos estos anuncios de prensa en lo mismo, discusiones respecto de politica, ecologistas, tractores vs veleros. No hay nadie realmente objetivo que analice en profundidad las necesidades del Mar Menor. Hace unos meses la misma prensa decía que la salud de la laguna según los últimos análisis estaba recuperada de ello la disminución de medusas, que si greenpace dice que se va a inundar y un a.inmobiliario lo denuncia, que unos dicen que ya no se ve el fondo yo digo que si (lo he visto impresionante hasta las latas de berberechos se veian en el fondo). Mi percepción es que poco a poco se va avanzando en el interes general, hace pocos años era impensable que no hubiese vertidos urbanos, ya funciona la red depuradoras, los vertidos de las ramblas como que cada vez tienen menos contaminantes (cada vez hay menos agricultura y la que hay tiende a ser mas respetuosa), en los puertos por lo menos los que conozco tiene los contramestres y el personal obsesión con los vertidos, hasta la mas minima gota de un trasiego recibe una reprimenda, los navegantes somos mucho mas cuidadosos con lo que se nos cae al agua, y la administración sigue su curso imparable de seguir las lineas maestras diseñadas en el documento de sintesís de la Bases para el Plan regional de Instalaciones para la naútica deportiva de la Región de Murcia. En su punto IV establece que el Mar Menor (Sector I) tiene un 52,63% de costa con altos condicionantes y el resto con condicionantes medios es decir no hay un metro de costa de la laguna sin condicionantes lo que implica como dice la noticia de hoy que no habránuevas instalaciones como indica el informa se permitirán ampliaciones de la instalaciones existentes y solo dos Club Dos Mares y Lo Pagan lo solicitaron antes de la redacción del estudio. Bueno sin mas literatura, todo esta recogido en el documento que os he citado y tiene fecha de diciembre de 2000. Algunos que estais en la pelea de reconvertir vuestro club ya lo sabiaís o lo deberíais conocer, y no se van a bajar del burro de lo expuesto en el informa con excepción de la pelea por las tasas, que es donde hay que dar el do de pecho para que no nos esquilmen, frente a otros deportes que gozan de instalaciones dotadas por las administraciones con costes de uso ridículos (campos de futbol, baloncestos, piscinas públicas, campos de petanca, instalaciones biosaludables...) hay que exigir a los Ayuntamiento s ribereños su implicación para conseguir la inversión de los distintos planes E....y demas ayudas para potenciar l que ns interesa a ls navegantes, escuelas de vela, rampas, colaboración con los club nauticos en temas de residuos, invitación de escuelas, centros de mayores... y hacerles ver el potencial de nuestra cultura del mar. No hay un p..o ayuntamiento que haga nada de car´´acter naútico y seguimos discutiendo de la turbidez del agua y de quien la tiene mas larga. Cultura, educación. fomentar desde nuestro propios club las escuelas de vela( es la eterna pelea con mis directivos frente a la sardina de los sabados), que sea la propia sociedad quien demande los cambios, cientos de optimist, cadetes....llenando el espacio visual del Mar Menor, eso es lo que hecho de menos y despues de este tocho inconexo de propia reflexión agradezco a todos los que os interesais desde la perspectiva que sea por la nautica en nuestro entorno porque es bueno cañas y tapas que estamos en la seman de la tapa en Murcia