spi Ayuda Regateros

[Atnem]

Re: spi Ayuda Regateros

Pues yo no estoy muy de acuerdo, ni con ese comentario ni con el del cofrade Atnem... y eso que él sabe un rato de asimetricos, pero...

En Barloventos-Sotavento de flota, donde tienes que ir a la boya de sotavento, como el viento te haya rolado, con el asimetrico te vas a pillar en un problema...

A sotavento importa mas el VMC (Velocity made Course) que el VMG (Velocity made Good), y puede darse caso que en un bordo para obtener el mejor VMC debas ir cerrado (el bordo amurado al mismo lado de la rolada) porque es el mas rapido, pero cuando trasluchas y te amuras al lado contrario de la rolada, polares en la mano, vas mas rapido a boya (tienes un mayor VMC a boya) con un rumbo muy empopado, mas empopado que el VMG a sotavento de las polares... Por tanto ahí, en ese bordo, el asimetrico te sera menos util porque no es una vela para popas (estoy pensando sin bracear el tangon a barlovento)

Si no hay role estamos de acuerdo... pero como haya role (y casi siempre lo hay, es una de las gracias de esto), ya no lo estamos tanto

Opinion basada mas en el analisis y en la reflexion que en la experiencia... aunque he navegado bastante con asimetricos, los asimetricos y yo no nos llevamos muy bien

Saludos

(**) no estoy seguro si aqui el VMC esta bien usado.... vengo a querer decir la velocidad mas rapida siguiendo el rumbo directo a la boya de sota

Keith, lo que comentas es cierto,pero solamente en un caso: en el que haya una rolada a barlo en el primer tramo.

Si la rolada es a sota en el primer tramo, con el asimétrico vas a bajar cómodo y a toda torta. Con el simétrico, igual no lo aguantas.

Si no hay rolada, entonces la cosa es saberle sacar el jugo al juguete, lo cual no es tan fácil. Mientras que en un simétrico te puedes "dejar llevar" y tampoco vas a perder mucho, con un simétrico hay que exprimirlo, lo cual no deja de ser un aliciente (dificil, pero aliciente).

[ontzi]

Re: spi Ayuda Regateros

Ulises:

Los spis de franjas horizontales, ya no existen. SOn todos trirradiales.

Estando de acuerdo con mucho de lo que se ha cometnado, te diría que si sólo tienes un spi relativamente pesado, entiendo que será un all-round (lo que North llama S3, es decir un reacher).

La vela que creo que más útil te sería es un S2 de medidas máximas, es decir un Runner (para rumbos de popa) especialmente adecuado a partir de 10 nudos de real y hasta 20.

Los S1 (o A1 si vas por la vía Asimétrico, que es sin duda la mejor para estos rumbos) es una muy buena alternativa pero muy extrema, porque a partir de los 8-10 nudos no te va a ir tan bien como un S2. Nosotros hacemos el cambio del A1 al S2 en los 8 nudos, pero nos estamos convenciendo de que hay que hacerlo antes, aunque puede ser que el A1 ya esté mu mayor.

Un comentario final es que en mu experiencia, lso spis no se rompen por material, sea ligero o pesado, sino por enganchones, por pincharlo con el tangón, etc. Y en estas condiciones da igual que sea de material pesado o ligero. Cierto que el material 0,5 es más caro que el 0,75 ... Creo que el 0,6 es un buen compromiso, porque hay que tener en cuenta que si compras un S2 el Spi pesado viejo no lo vas a poner casi nunca (sí para traveses) por lo que cuando el viento suba lo vas a mantener, y mejor su el tejido no es excesivamente ligero para limitar cuánto se estira.

Suerte, y que lo disfrutes,

Antes que nada, saludos a todos y un brindis por la Taberna.
Paso a axponeros mis dudas Tengo un Spi simetrico Trirradial de un tejido bastante fuerte que utilizo en regata pero quiero encargar otro
superlijero PARA dias de MUY POCO VIENTO .
Mi opinion es que un Spi superlijero debe ser lo mas grande posible dentro de los limites del barco, estais de acuerdo?
Seria mejor que no fuera triradial sino de franjas horizontales como antes?
La prioridad es lograr la maxima potencia en popa en dias de poco viento.
Que os parece? Se que hay opiniones diferentes al repecto pero que pensais los regateros? GRACIAS

[urgain]

Re: spi Ayuda Regateros

Para los muy regateros.

Creo que en la edición del 2008 de la Copa del Rey el "Telefónica " (grand soleil 37 llevado por Axel Rodger) usó una configuración de asimétricos porque creían haber encontrado un "agujero" en la fórmula.

No les salió bien.... o se anticiparon un par de años

Alguien sabe algo de esto?????

[REIRA]

Re: spi Ayuda Regateros



Es que cuando lo veo dibujado me se conectan mejor las neuronasss

[KIBO]

Re: spi Ayuda Regateros

Yo que acabo de hacerle velas nuevas al bicho, voy a apostar esta temporada 2010 por los asimétricos. He hecho un asimétrico A2, de Bank Sails (si los elige Hugo Ramón para la Mini-Transat será por algo) para montar con botalón, que trataré que vaya a medidas máximas para escaparme de la penalización, solo que mi J es corta y el asimétrico debería ser de unos 35 cm (8% de la J), así que es posible que monte un botalón más largo o declare tangón para bracearlo.

¿Creeis que compensa declarar el tangón si vamos a usar el asimétrico?

[Atnem]

Re: spi Ayuda Regateros

Yo que acabo de hacerle velas nuevas al bicho, voy a apostar esta temporada 2010 por los asimétricos. He hecho un asimétrico A2, de Bank Sails (si los elige Hugo Ramón para la Mini-Transat será por algo) para montar con botalón, que trataré que vaya a medidas máximas para escaparme de la penalización, solo que mi J es corta y el asimétrico debería ser de unos 35 cm (8% de la J), así que es posible que monte un botalón más largo o declare tangón para bracearlo.

¿Creeis que compensa declarar el tangón si vamos a usar el asimétrico?

Yo también tengo un asimétrico de Bank: buena calidad/precio, pero conviene que quede muy claro qué es lo que quieres.

Respecto a lo demás, creo que hay dos cosas que aclarar:

- El 8% es de la eslora total, no de la J. Este 8% es el que puede sobresalir por delante del stay. Por tanto, seguro que es más de lo que dices.

- El tangón lo has de declarar si o si, si lo llevas. Con él podrás atangonar el spi, el génova o el asimétrico. Pero hay que declararlo siempre. De lo contrario, a dejarlo en el pantalán.

Por cierto, si llevas simétrico, es obligatorio llevar tangón.

[Tupac A.]

Re: spi Ayuda Regateros

Si no hay rolada, entonces la cosa es saberle sacar el jugo al juguete, lo cual no es tan fácil. Mientras que en un simétrico te puedes "dejar llevar" y tampoco vas a perder mucho, con un simétrico hay que exprimirlo, lo cual no deja de ser un aliciente (dificil, pero aliciente).

Atnem. ¿Podrias aclarar cual es cual?

[KIBO]

Re: spi Ayuda Regateros

Yo también tengo un asimétrico de Bank: buena calidad/precio, pero conviene que quede muy claro qué es lo que quieres.

Respecto a lo demás, creo que hay dos cosas que aclarar:

- El 8% es de la eslora total, no de la J. Este 8% es el que puede sobresalir por delante del stay. Por tanto, seguro que es más de lo que dices.

- El tangón lo has de declarar si o si, si lo llevas. Con él podrás atangonar el spi, el génova o el asimétrico. Pero hay que declararlo siempre. De lo contrario, a dejarlo en el pantalán.

Por cierto, si llevas simétrico, es obligatorio llevar tangón.

Si Atnem, ya hablé lo indecible con Merayo sobre diseño y corte del asimétrico. Al final, parece que ha hecho algo excelente. Al menos tiene exactamente la forma que a mi me gusta. Todavía no está probado en regata. Veremos que resultado da.

Respecto al 8%, me llevo una alegría. Si es de la eslora total, pues puedo meter un botalón en condiciones. Hoy mediré a ver cómo quedaría.

Y lo del tangón, ya sé que si va a bordo, hay que declararlo si o si. Pero como no tengo tangón todavía, pues por eso preguntaba si efectivamente merece la pena hacerse de uno, DECLARARLO, y usarlo para atangonar el asimétrico en rumbos muy cerrados.

Gracias por la respuesta.

[hombre_al_agua]

Re: spi Ayuda Regateros

Atnem. ¿Podrias aclarar cual es cual?

No soy Atnem, pero creo que lo que él se refiere, es que con simétrico te puedes "dejar llevar", porque es algo más permisivo una vez trimado y puesto más o menos a rumbo, sobre todo en rumbos más próximos a la popa. En cambio el asimétrico hay que "jugar" mucho más y estar más pendiente, para poderle sacar todo su rendimiento en el abanico de rumbos posible, ya que a la que te descuidas, ha perdido sustentación y ya se empieza a hacer un "pollo", mientras que el simétrico, lo "trincas más o menos...y..hala...a navegar".
Eso siempre que hablamos de ir "pajareando" y no 100x100 concentrado como en regata.
Si no es así, que me corrija.
Salut y bon vent.

[Atnem]

Re: spi Ayuda Regateros

No soy Atnem, pero creo que lo que él se refiere, es que con simétrico te puedes "dejar llevar", porque es algo más permisivo una vez trimado y puesto más o menos a rumbo, sobre todo en rumbos más próximos a la popa. En cambio el asimétrico hay que "jugar" mucho más y estar más pendiente, para poderle sacar todo su rendimiento en el abanico de rumbos posible, ya que a la que te descuidas, ha perdido sustentación y ya se empieza a hacer un "pollo", mientras que el simétrico, lo "trincas más o menos...y..hala...a navegar".
Eso siempre que hablamos de ir "pajareando" y no 100x100 concentrado como en regata.
Si no es así, que me corrija.
Salut y bon vent.

¡Sastamente!

Yo incluso lo alargaría al ir en regata: con un simétrico, por poco bien que lo lleves, le estarás sacando un 90% de rendimiento (lo de la cifra es una suposición).

Un asimétrico es más dificil sacarle el 100%. Si te limitas al 90% del simétrico, entonces te gana aquél porque en un barlo/sota, hace mejor rumbo.

Es decir, el asimétrico tiene una doble faceta: en crucero, muy fácil de trimar y llevar. En regata, has de prestarle una total atención. Si te descuidas un momento, se colapsa y se ha de empezar toda la maniobra de nuevo, perdiendo mucho.

Eso sí: es una vela de grandes sensaciones.

[ULISES]

Re: spi Ayuda Regateros

Regateros,Gracias por vuestros consejos,keith-madden-urgain-pakito-antem-domingo-boston- reira -kibo-tupac-hombre al agua,ect ,veo que el tema Spi tiene su miga, os agradezco a todos , compañeros regateros,vuestros consejos.