VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Botalón orientable (si-no)

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  • #16
    Re: Botalón orientable (si-no)

    Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
    Haber, vamos por partes. Es que yo tambien soy de los preguntones.
    Atmen, que diabluras se pueden hacer con un asimetrico
    El botajón lo tengo claro, fijo, sencillito pero funcional.
    Las medidas del asimetrico las dejo a criterio del velero, pero es que estoy dudando entre tres, de precios similares y competentes, pero es que me presupuestan uno 70m², el otro 86m² y el tercero 98'5m² (200%). De uno de ellos (BS) he leido que tu Atmen tienes un asimetrico y tiene buena proporcion calidad/precio, por eso le pedi precio y realmente es muy competitivo.
    Para ontzi:
    Me he inclinado por el asimetrico por hacer regatas normalmente a dos, con mi mujer a la caña y yo de hombre "orquesta", de unas 10 regatas hechas este año, solo una a sido de bastones, y atngonando el asimetrico aun podré navegar más alla de los 150 grados.
    El Furia 332 de correr algo corre, todo depende con que lo compares, en mi club me codeo con algun bavaria 36, teoricamente tendrian que andar más que el Furia,no?.
    Si es cierto que es de formula IOR, pero aun así con un asimetrico tengo que poder crear algo de aparente, y sacarle más rendimiento que un genova atangonado, no?
    En cuanto a los rangos de viento que hay en regata hay lo que hay y solo puedo intentar preveer algo el dia antes y con ello tenemos que regatear, sean 10, 15 o los que sean. Vamos con solo un juego de velas no se puede hacer más. otra cosa seria que en el anuncio de regata te pudieran asegurar el viento que habra .
    Que es un bigote de Dynnema , el cabo de amura ya habia pensado ponerlo de Dynnema del 8, pasado por un stooper que tengo libre y con posibilidad de llegar al winch.
    Otra cosa que no tengo clara es que en roof (se dice asi?) tengo 4 winches, 2 a ambos lados del trambucho de entrada. Solo uso los dos interiores para trimago de mayor, rizos, etc. Los dos más exteriores me dijeron en su dia que eran para trimar un spinnaker. Por lo poco que he visto la escota del asimetrico se llega a una polea de quita y pon colocada en la regala, un poco más a popa del winche de la escota del genova, que ahora estará libre y pasando el cabo por este se trima manualmente desde la manga opuesta para poder ver el gratil.
    Para que me sirven los dos winches exteriores del roof
    Menudo tocho me ha quedado
    Efectivamente, habrá disparidad de criterios cuando preguntes a varios veleros, pero yo me quedaría por relación calidad-precio con Bank Sails. Antem lo lleva, Hugo Ramón lo lleva, yo lo llevo , y va de maravilla. Para tu barco, yo calculo un spi de unos 70m2. Para mi 32 pies es lo que llevo.

    El bigote de dyneema, como le han llamado, no es otra cosa que un cabo o cable que va desde la roda del barco hasta el botalón, de modo que cuando el asimétrico empuje tire hacia arriba, ese cabo o cable sujete y refuerce al conjunto y evite deformaciones.

    Si la maniobra la tienes como dices, los winches del roof no son adecuados para el asimétrico. Utiliza las poleas que dices, puestas casi a popa, y con ellas reenvias la escota del spi al winche. Una cosa que te recomiendo es usar poleas-winche. Estas son más caras, pero en regata la escota del asimétrico se lleva en la mano, para jugar con ella todo el tiempo, y una buena polea-winche ayuda mucho, ya que permite que el cabo discurra hacia ti pero no lo frena en sentido contrario, por lo que el trabajo de fuerza necesario es mucho menor, y si carga la racha no se te escapa de las manos.
    Mi blog en: Sailing Florence May.

    Comentario


    • #17
      Re: Botalón orientable (si-no)

      Al comentar lo de las diabluras, me refiero a llevarlo en condiciones un poco límite. Para que se entienda, un asimétrico, además de laa cantidad de metros cuadrados que tiene, está diseñado para funcionar con el aparente. Ocurre que, si vamos a un rumbo en el cual el aparente empieza a subir, las reacciones pueden volverse un tanto bruscas, pues no olvidemos que lo que cuenta aquí es la superficie, lo cual quiere decir que cuando el viento sube el doble, la fuerza aumenta 4 veces y, si encima tiene mejor rendimiento...

      Sirva de ejemplo el asimétrico grandote que tengo y comentas: lo he llevado en rumbos muy apopado (aprox. 150º) con 18' y más, sin problemas. Pero sin embargo, un poco más y nos lo ponemos por sombrero a 60º con "solo" 11'. No podíamos con él.

      En tu caso, al ser un diseño con popa redonda, no tiene el equilibrio que dan las popas anchas. Eso quiere decir que, a la que suba el viento, si lo quieres llevar en un rumbo cerradito, el barco se va a volver nerviosillo y posiblemente, lo tendrás que bajar antes que en otro barco con popas más anchas. espero se entienda.

      Por lo demás, el Furia 332 es un magnífico barco que seguro te ha de dar muchas alegrías.

      Respecto a lo de los winches, dificil comentarlo sin verlo. Supongo que para el spi simétrico debes llevar maniobra simple, de lo contrario verías lo necesario que son esos winches que "te sobran".

      Lo suyo es que dejaras los winches de escota de génova libres, lo cual te daría más libertad de movimientos. De todas formas, si 2 de ellos los utilizas para la mayor, los de fuera te pueden ir de maravilla para la driza del spi y la braza.

      En cuanto al tamaño, no te puedo contestar, pues no tengo datos aquí, aunque veo mucha diferencia de superficies. De todas formas, en un asimétrico cuenta tanto o más el diseño que los metros cuadrados.
      Buena proa!

      Comentario


      • #18
        Re: Botalón orientable (si-no)

        Aclarar una cosa a lo anterior: es cierto que tengo un asimétrico de BS, pero no es el grandote al que me refería anteriormente y que me he hecho este año y que tantas alegrías me da. (Al César lo del César...).
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: Botalón orientable (si-no)

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Aclarar una cosa a lo anterior: es cierto que tengo un asimétrico de BS, pero no es el grandote al que me refería anteriormente y que me he hecho este año y que tantas alegrías me da. (Al César lo del César...).
          Bueno, pues informa de las manos que lo han hecho, ¿no?

          Otra cosa, Atnem, ¿tu montas botalón para el asimétrico o lo atangonas?
          Mi blog en: Sailing Florence May.

          Comentario


          • #20
            Re: Botalón orientable (si-no)

            Gracias a todos por responder, unas para vosotros.
            De momento les he hecho mas preguntas a mis 3 candidatos a hacer el asimetrico.
            Lo del bigote ya lo tenia pensado.
            Segun he podido entender a Kibo, la questión es poner unas poleas winche y de ahi la escota ya directamente a la mano, no? sin pasar por ningun winche?
            Otra duda que se me presenta es saber de que mena tendria que ser la escota del asimetrico, he pensado en dynnema del 8, para que se llene bien con poco viento, pero es una mena que se clava un poco en la mano, que pensais
            "Cria cuervos y.......................tendras más"

            Anónimo.

            Comentario


            • #21
              Re: Botalón orientable (si-no)

              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
              Gracias a todos por responder, unas para vosotros.
              De momento les he hecho mas preguntas a mis 3 candidatos a hacer el asimetrico.
              Lo del bigote ya lo tenia pensado.
              Segun he podido entender a Kibo, la questión es poner unas poleas winche y de ahi la escota ya directamente a la mano, no? sin pasar por ningun winche?
              Otra duda que se me presenta es saber de que mena tendria que ser la escota del asimetrico, he pensado en dynnema del 8, para que se llene bien con poco viento, pero es una mena que se clava un poco en la mano, que pensais
              Idealmente llevarás las escotas en la mano, pero a la que suba el viento tendrás que pasarlas por winche si o si. Pero aún así las poleas winche son altamente recomendables, pues te sirven tanto como polea winche como polea normal (llevan un botoncito que desactiva la carraca y giran libremente).

              Escota de 8 está bien. Yo llevo dos juegos, unas de 8 para poco viento y otras de 12 para más viento.
              Mi blog en: Sailing Florence May.

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              • #22
                Re: Botalón orientable (si-no)

                Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                Bueno, pues informa de las manos que lo han hecho, ¿no?

                Otra cosa, Atnem, ¿tu montas botalón para el asimétrico o lo atangonas?
                Para la primera pregunta, te mando un privado.

                Para la segunda, una afoto que vale más que mil palabrejas...:

                Buena proa!

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                • #23
                  Re: Botalón orientable (si-no)

                  Gracias Atnem,
                  Clarito, clarito.


                  Un abrazo.
                  Mi blog en: Sailing Florence May.

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