club nautico ibiza en peligro

[walrus]

Buenas Tardes y
Aquí os dejo el preludio de una baja en el mundo de la nautica, que parece sin remedio.
Saludos

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2009/12/15/autoridad-portuaria-trata-evitar-club-nautico-prorrogue-concesion/379436.html

[PEPE]

Re: club nautico ibiza en peligro

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

Hay algunos clubs y probablemente ese sea también el caso que se convierten en "cotos solo para uso de amigotes" en perjuicio de los demás ciudadanos.

Concretamente yo he intentado en varias ocasiones que se "tuviese la bondad de concederme un atraque" y poco mas o menos me han mandado a hacer gárgaras.

Después de efectuar las gárgaras, ya con la voz mas clara, he aprovechado para acordarme, con todo cariño, de los familiares .........

En fin, ese es un mal muy generalizado dificilmente evitable.
Pepe

[riskfactor]

Re: club nautico ibiza en peligro

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

Hay algunos clubs y probablemente ese sea también el caso que se convierten en "cotos solo para uso de amigotes" en perjuicio de los demás ciudadanos.

Concretamente yo he intentado en varias ocasiones que se "tuviese la bondad de concederme un atraque" y poco mas o menos me han mandado a hacer gárgaras.

Después de efectuar las gárgaras, ya con la voz mas clara, he aprovechado para acordarme, con todo cariño, de los familiares .........

En fin, ese es un mal muy generalizado dificilmente evitable.
Pepe

Pepe, creo que tu mensaje proviene de ira de que hayan rechazado en un club.

Yo al contrario opino que es horrible la noticia. Por dos causas: sin la concesión vitalicia el club es inviable. Nunca habrían clubes centenarios como los hay en todo el mundo. Por otro lado, piensa que aunque la concesión del puerto sea vitalicia el amarre no le pertenece nuca al amarrista.

Por otro lado, lo mas horrible del tema es Marina Mercante diciendo que como no es un tema mercante no es prioritario y que la náutica deportiva y los clubes náuticos son poco menos que parkings de barcos.

Horrible. No brindo.

[Blue Alachar]

Re: club nautico ibiza en peligro

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

...
Pepe

De las muchas que he amarrado en Ibiza, solo en tres ocasiones he tenido la suerte de conseguir amarre en los pantalanes del Club (por cierto que, la última vez, me tuve que ir sin pagar, habiendo aviso de temporal y estando la secretaría cerrada. Cuando llamé desde mi destino para que me dieran el importe y un nº de cuenta donde transferir el dinero, me contestaron con amabilidad inusitada que la culpa era de llos y que no me preocupase). A mí me parece encomiable que no reserven y que llenen los amarres con los barcos que van llegando hasta que ya no hay sitio. Precisamente, así, entiendo, se evitan los abusos habituales en el verano de ses Illes.

En mi opinión, el Club de Ibiza, sirve de contrapunto a los precios -esos sí, abusivos- de Ibiza Nueva; de Botafoch o de -un poco más lejos- de las dos marinas de Formentera. Bien es cierto que, los precios módicos del Club, hace que sus pantalanes siempre estén al completo.

En resumen, no prorrogarle la concesión al Club, es un atentado contra los intereses de los navegantes y de la propia sociedad ibicenca en beneficio de la especulación portuaria pero a estas cosas, ya nos tiene acostumbrados la actual Administración. Con lo facil que sería que, la Administración portuaria sugiriese al al Junta del Club el arreglo de algunos pantalanes que se caen por falta de reciursos para poder prorrogarles y ampliarles la concesión....

No brindo.

[riskfactor]

Re: club nautico ibiza en peligro

De las muchas que he amarrado en Ibiza, solo en tres ocasiones he tenido la suerte de conseguir amarre en los pantalanes del Club (por cierto que, la última vez, me tuve que ir sin pagar, habiendo aviso de temporal y estando la secretaría cerrada. Cuando llamé desde mi destino para que me dieran el importe y un nº de cuenta donde transferir el dinero, me contestaron con amabilidad inusitada que la culpa era de llos y que no me preocupase). A mí me parece encomiable que no reserven y que llenen los amarres con los barcos que van llegando hasta que ya no hay sitio. Precisamente, así, entiendo, se evitan los abusos habituales en el verano de ses Illes.

En mi opinión, el Club de Ibiza, sirve de contrapunto a los precios -esos sí, abusivos- de Ibiza Nueva; de Botafoch o de -un poco más lejos- de las dos marinas de Formentera. Bien es cierto que, los precios módicos del Club, hace que sus pantalanes siempre estén al completo.

En resumen, no prorrogarle la concesión al Club, es un atentado contra los intereses de los navegantes y de la propia sociedad ibicenca en beneficio de la especulación portuaria pero a estas cosas, ya nos tiene acostumbrados la actual Administración. Con lo facil que sería que, la Administración portuaria sugiriese al al Junta del Club el arreglo de algunos pantalanes que se caen por falta de reciursos para poder prorrogarles y ampliarles la concesión....

No brindo.

Completamente de acuerdo. Lo que MM insinúa es que ellos creen que la especulación voraz de amarres es lo correcto y deseable.

Por ejemplo en mi club es imposible tener un amarre si no tienes barco. Mas aún, si no lo usas, lo pierdes en favor de otro que si lo use. Por el contrario en los puertos de concesión lo típico es que la gente - sin ningún tipo de interés náutico y sin barco - vaya y compre la concesión para luego realquilarla a precios absurdos.

[Miahpaih]

Re: club nautico ibiza en peligro



Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

[soysusito]

Re: club nautico ibiza en peligro

Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

Esa era este verano la situación este verano en Julio y en el mismo sitio, pero tb es verdad que es el único que nos contesto/confirmo al fax 15 dias antes solicitando 3 dias de amarre, de los otros aun esperamos contestación

[Atnem]

Re: club nautico ibiza en peligro

Vaya por delante que creo que no he amarrado nunca ahí, así que no puedo opinar sobre sus servicios.

Pero respecto al tema de cambio de manos, en principio no me parece mal, siempre que se hiciese bajo ciertos parámetros, no solamente el económico.

Porque, ¿a qué se refiere en cuanto al interés estratégico o relevante?.

Un Club Náutico debería tener una consideración especial en cuanto a concesiones, siempre que a su vez demostrase (estuviese obligado a) que tiene un interés deportivo, ayudando o promoviendo el deporte. En caso contrario, no es más que un tema empresarial y, entonces, lo que vale es la pela para lo bueno y para lo malo.

Si fuese así, los clubs cuidarían de ayudar en todo lo posible. Si además, al pedir una renovación se tuviesen en cuenta otros factores como el servicio dado, tarifas, etc., quizás se cuidaría mucho lo que se hace.

Por otro lado, es cierto que el prorrogar sin más las concesiones, es una puerta abierta a eternizar situaciones y a que los amarres suban, ya que se convierten en un derecho vitalicio.

Así que como todas las cosas, tiene dos caras y su aspecto puede variar mucho en dependencia del lado desde el que se mira.

[Sachi]

Re: club nautico ibiza en peligro

A final de cuentas, lo unico cierto y verdad, es que es mucho mas sencillo pasar la factura a final de año por el alquiler del espejo de agua en forma de tasas (revisado año tras año con su correspondiente IPC), que gestionar un puerto con tu personal y 300 clientes...y si ya estamos en estas...habiendo interes, porque no subastarlo!!!...
Ahora bien, cuando la competencia, lease Marina Saidia, con 800 puntos de amarres, todos los servicios, un 25% mas barato...se lleve a todos lo guiris...tendran que apretarse los machos!!!.
Tiemo al tiempo.

[trica]

Re: club nautico ibiza en peligro

He vivido muchos años en Ibiza,y siempre he tenido relación con la nautica,profesionalmente y como aficionado.Y el Club Nautico siempre ha sido casi en exclusiva para los Ibicencos,dejando de lado a cualquiera que no fuese isleño..un coto cerrado y exclusivo que se creía a salvo de todo,y pensaba que los precios abusivos que estaban sufriendo la mayoría de navegantes que pasan por la isla,no les llegarían a ellos..pues mira por donde,a lo mejor se tenían que haber preocupado de que en la isla se favoreciese más al navegante "normal" que a los megayates,se hicieran más instalaciones para "todos",como rampas para botar zodiacs y pequeñas embarcaciones,pantalanes flotantes a precios asequibles..etc.Pero claro,ellos ya lo tenían resuelto con el Club Naútico..ahora tendrán que espabilar..y quizás pagar los precios abusivos e intolerables que pagan la mayoría de los navegantes..Por supuesto,con la colaboración de la dictatorial Autoridad portuaria y su peremne necesidad de fondos para pagar los salarios de sus bien acomodados funcionarios..

[garfield]

Re: club nautico ibiza en peligro

He vivido muchos años en Ibiza,y siempre he tenido relación con la nautica,profesionalmente y como aficionado.Y el Club Nautico siempre ha sido casi en exclusiva para los Ibicencos,dejando de lado a cualquiera que no fuese isleño..un coto cerrado y exclusivo que se creía a salvo de todo,y pensaba que los precios abusivos que estaban sufriendo la mayoría de navegantes que pasan por la isla,no les llegarían a ellos..pues mira por donde,a lo mejor se tenían que haber preocupado de que en la isla se favoreciese más al navegante "normal" que a los megayates,se hicieran más instalaciones para "todos",como rampas para botar zodiacs y pequeñas embarcaciones,pantalanes flotantes a precios asequibles..etc.Pero claro,ellos ya lo tenían resuelto con el Club Naútico..ahora tendrán que espabilar..y quizás pagar los precios abusivos e intolerables que pagan la mayoría de los navegantes..Por supuesto,con la colaboración de la dictatorial Autoridad portuaria y su peremne necesidad de fondos para pagar los salarios de sus bien acomodados funcionarios..

soy ibicenco, tanto yo como mi hermano tenemos barco pero no amarre, el unico y gran inconveniente que le veo al club nautico es que es muy pequeño y logicamente caben pocos barcos, puede que en las concesiones de amarres haya algo de coleguismo pero desde luego hay mucha gente que tiene el amarre "por que le tocaba" lo suyo como ya he dicho seria que hubieran 20 veces mas amarres ya que ya mismo tambien nos van a querer echar de las plyas en las que estamos fondeados...veremos de barcos debajo los algarrobos por no tener donde meterlos sin que te roben a mano armada...

[kAILOA]

Re: club nautico ibiza en peligro

Completamente de acuerdo. Lo que MM insinúa es que ellos creen que la especulación voraz de amarres es lo correcto y deseable.

Por ejemplo en mi club es imposible tener un amarre si no tienes barco. Mas aún, si no lo usas, lo pierdes en favor de otro que si lo use. Por el contrario en los puertos de concesión lo típico es que la gente - sin ningún tipo de interés náutico y sin barco - vaya y compre la concesión para luego realquilarla a precios absurdos.

Cofrade Riskfactor, me puedes argumentar lo que comentas que he coloreado en rojo, en que se fundamenta para digamos expropiar l amarre a un amarrista sin barco ????
Saludos

[walrus]

Re: club nautico ibiza en peligro

Este es un extracto publicado el pasado viernes en el diario última hora de ibiza, en una columna de opinión y por tanto mi forma de pensar sobre este asunto; por cierto, yo no soy ibicenco y tengo sitio en el club, no confundamos malas experiencias de unos pocos para justificar el posible mal de otros, ya que cosas como estas nos perjudican a todos los que disfrutamos del mar sin ser multimillonarios.

"Cuando la empresa Semar se hizo con la adjudicación de la gestión del puerto deportivo Ibiza nueva, actual Marina Ibiza, un servidor leyó con estupor las cuantías que dicha empresa tenía que abonar anualmente a la autoridad portuaria de Baleares; 5,6 millones de euros anuales, pasado a pesetas, algo más de 930 millones, y esto durante 17 años, sin contar con la reforma de las instalaciones que ascienden a 27,5 millones de Euros, en total 122,70 millones de euros. La cuantía total es desorbitada, tanto es así, que se puede decir que Marina Ibiza se encuentra entre los puertos deportivos más caros del mediterráneo, si no el más caro, y es normal, ya que para recuperar la inversión, es necesario cobrar en relación a lo invertido y además obtener beneficio. Pero este es un problema que tendrá que solventar la empresa concesionaria. El problema radica en como se puede permitir que un estamento público, como autoridad portuaria, permita de manera completamente legal que se especule con un bien público y que además, es escaso.

Parece que el club náutico está abocado a ser una nueva concesión por recursos económicos, sin tener en cuenta ni su trayectoria, ni su fin social, que nada tiene que ver con fines comerciales puros y duros, que son los que parece que defienden, según que entes públicos, los cuales deberían estar al servicio de todos los ciudadanos y no al de unos pocos, capaces de pagar pequeñas fortunas por amarrar una sólo día. Una gestión inteligente de un entorno público como el puerto de Ibiza, debería considerar en su plan de futuro, albergar un espacio social como el que ocupa actualmente el club náutico de ibiza, si no, no sirve de nada que sea público. "

Poco más que añadir


Saludos

[trica]

Re: club nautico ibiza en peligro

Antes que nada aclarar que no tengo nada en contra de los Ibicencos,al contrario,he vivido y disfrutado muchos años de esa maravillosa tierra y su gente siempre me ha tratado con cariño y respeto..aunque si que es cierto que,al principio cuesta que te acepten..

Pero lo que yo quería resaltar antes es que en el club naútico de Ibiza hay importantes socios con suficientes "influencias" como para presionar a la hora de mejorar las instalaciones de toda la isla en cuestión de amarres para gente "normal"..y cuando digo normal me refiero tanto a Ibicencos como a todos los que no lo son..pero que son propietarios de un barco y no son millonarios,y lo único que demandan es un amarre para su barco..

Vuelvo a insistir,si algunas de esas personalidades socias del Club se hubieran "mojado" en su día,quizás en la isla habría más infraestructuras naúticas para todos..pero como ya dije antes,ellos ya tenían sus amarrres solucionados..

Y es cierto,hasta los que tienen el barco en una boya,expuestos a los temporales,y sin ningún servicio..empiezan a temer que quieran sacarles dinero o largarles de allí.

Quizás alguna carta a los periodicos servíria de algo..quizás no se iría toda la pasta a PALMA..

Aunque me temo que ya es tarde..Todos estamos viendo lo que está pasando con los puertos en Ibiza..Ibiza nueva es un buen ejemplo,donde se va a primar a los "megalanchorros" de a 400 euros la noche..y a los demás que les den..

[rasra]

Re: club nautico ibiza en peligro

Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

completamente de acuerdo contigo yo tambien he pasado por eso
roncito para todos