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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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consumo motores

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  • #31
    Re: consumo motores

    Originalmente publicado por ayapitas Ver Mensaje
    Woqr, efectivamente, los motores de inyección tienen mejor eficiencia en consumo de combustible, yo tenía en una Bayliner 2355 un 5.0 GL, y a velocidad de crucero estimaba el consumo (A lo burro) en unos 50 litros/hora, cuando el mismo motor de inyección deberia estar en el entorno de los 35L por hora.

    Salud y buena proa
    OK gracias, entonces tenías el mismo modelo que tengo yo, un volvo 5.0 GL.

    Que conste que yo estoy bastante contento tanto con la potencia del mismo como con el consumo, aunque también es cierto que no voy dándole caña todo el día, solo de vez en cuando.

    Tambien he notado que es un motor muy suave y progresivo, es decir se le nota que no va nada "apretado".

    Por cierto el de Inyección 4.3 tiene 8 cilindros también como tiene el 5.0 ??
    Editado por última vez por woqr; 13/01/2010, 17:54:20.

    Comentario


    • #32
      Re: consumo motores

      No, el 4,3 es un v6.

      Comentario


      • #33
        Re: consumo motores

        Originalmente publicado por jesus705 Ver Mensaje
        No, el 4,3 es un v6.


        Gracias, ahi es a donde yo quería llegar entonces alguien me puede explicar ventajas e inconvenientes de ambos motores?

        -Volvo 5.0 V8 con 220 cv (motor de carburación)

        -Volvo 4.3 V6 con 225 cv (motor de inyección)


        gracias por adelantado.

        Comentario


        • #34
          Re: consumo motores

          Buenas tardes, las cifras que arroja mi barco, que es un Lema Gen de 6,70 mts. de eslora total, aprox. 2000 kg. de desplazamiento, motor Volvo 4,3 SX, 6 cilindros en V, de 225 cv inyección, doble helice y con dos tripulantes a bordo es de un litro/nudo en toda la franja de rpm hasta las 3200, excepto entre las 1800 y 2500 rpm que sale un ratio de 2l/nudo aproximadamente. A partir de las 2500 rpm, que alcanza el planeo, y hasta las 3200 sale litro/nudo y por encima de las 3200 no suelo navegar pero en algún caso he sobrepasado esas rpm y no es difidil ver los 50 litors/hora. Hablo en condiciones de casco limpio. Creo que son los consumos habituales para esa composición de barco/motorización.
          Saludos y

          Comentario


          • #35
            Re: consumo motores

            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
            Gracias, ahi es a donde yo quería llegar entonces alguien me puede explicar ventajas e inconvenientes de ambos motores?

            -Volvo 5.0 V8 con 220 cv (motor de carburación)

            -Volvo 4.3 V6 con 225 cv (motor de inyección)


            gracias por adelantado.
            Pues yo creo que la inyección gestiona de forma mas eficaz la alimentación de combustible aportando unos consumos mas contenidos que la carburación, y a juzgar por la cifras de potencia que arrojan los dos motores parece que con menor cilindrada dan la misma potencia, aunque yo creo que esa mejoria es em terminos generales, imputable a una modernidad del motor; el motor de mi barco es del 2006.

            Comentario


            • #36
              Re: consumo motores

              Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
              Pues yo creo que la inyección gestiona de forma mas eficaz la alimentación de combustible aportando unos consumos mas contenidos que la carburación, y a juzgar por la cifras de potencia que arrojan los dos motores parece que con menor cilindrada dan la misma potencia, aunque yo creo que esa mejoria es em terminos generales, imputable a una modernidad del motor; el motor de mi barco es del 2006.
              vaya por delante que pese a que yo tengo el 5.0 V8 coincido en que creo que debe ser mas eficaz el 4.3 V6.

              No obstante esto me recuerda mucho a una vez que un comercial de Audi me estaba tratando de explicar las diferencias entre el motor 1.8 Turbo V4 / 170 cv, con el 2.6 V6 / 170 cv.

              Mi pregunta al comercial era, si ambos tienen la misma potencia, porque me cobran 2000 euros más for el V6 ?? por mucho que me lo intento explicar, no consiguio aclararmelo del todo......

              Por cierto, alguien me puede informar a cerca de las dobles hélices???? mayor potencia??? menor consumo ??? merece la pena hacer el cambio ???

              gracias

              Comentario


              • #37
                Re: consumo motores

                Jod*r Woqr, después de ver la respuesta que me distes antes cuando decías que contaba películas, ahora alucino al ver las preguntas que haces, supongo que será para evaluar el grado de conocimientos que tiene el personal sobre el tema.
                Si es así, permanezco calladito para ver que respondes a los demás ante preguntas con respuestas tan obvias.
                Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                Tractorista y motero


                Comentario


                • #38
                  Re: consumo motores

                  Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                  Jod*r Woqr, después de ver la respuesta que me distes antes cuando decías que contaba películas, ahora alucino al ver las preguntas que haces, supongo que será para evaluar el grado de conocimientos que tiene el personal sobre el tema.
                  Si es así, permanezco calladito para ver que respondes a los demás ante preguntas con respuestas tan obvias.

                  choquero en realidad el que no tiene ni idea de motores soy yo je je je como puedes ver

                  Comentario


                  • #39
                    Re: consumo motores

                    Estoy con Choquero, yo también estaba pensando si picaba y contestaba o si pasaba.

                    A ver... lo mínimo: más cilindrada e igual potencia, si no es tecnología muy desfasada, significarán más par a menor régimen (más potencia en la arrancada), similares o peores prestaciones a alto régimen, y casi seguro más consumo en toda la franja de revoluciones, excepto en la zona de par máximo que si mantienes una velocidad de navegación similar quizás incluso consuma menos el grande (difícil). Al ralentí desde luego más cilindrada más consumo.

                    El v6 es un motor muy redondo en equilibrado, con una subida de vueltas relativamente fácil (son motores de 2 válvulas, de varillas y balancines, tampoco revolucionan mucho), y evidentemente la inyección electrónica multipunto es la que hecho revivir a estos motores. El consumo disminuye una barbaridad (coincido con los datos de la Lema que se comentaban, en mi caso con una jeanneau leader 705), se acabaron los problemas de puesta a punto, paradas en caliente con dificultad de arrancada, alarmas eficaces sin hay algún problema, etc. El v8 de carburadores de 5 litros tiene más par, saca al barco del agual con más facilidad si vas cargado, pero creo que a partir de ahí se acaban las ventajas.

                    saludos,

                    Comentario


                    • #40
                      Re: consumo motores

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      vaya por delante que pese a que yo tengo el 5.0 V8 coincido en que creo que debe ser mas eficaz el 4.3 V6.

                      No obstante esto me recuerda mucho a una vez que un comercial de Audi me estaba tratando de explicar las diferencias entre el motor 1.8 Turbo V4 / 170 cv, con el 2.6 V6 / 170 cv.

                      Mi pregunta al comercial era, si ambos tienen la misma potencia, porque me cobran 2000 euros más for el V6 ?? por mucho que me lo intento explicar, no consiguio aclararmelo del todo......

                      Por cierto, alguien me puede informar a cerca de las dobles hélices???? mayor potencia??? menor consumo ??? merece la pena hacer el cambio ???

                      gracias
                      Yo no diere que prefiero un motor 4.3 225 cv a un 5.0 225 cv, pero si prefiero un inyección a un carburador, que aun recuerdo nuestros no tan antiguos coches de carburación, la releche de gasolina que tiraban por el tubo de escape.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: consumo motores

                        PARA CHOQUERO

                        Tu extensa explicación anterior es correcta , pero no hace falta hacer demasiadas priebas como tu dices , puesto que en cualquier motor diesel en su catálogo esta la curva de potencia , la curva de par y la curva de consumo . Y en donde observamos que el consumo minimo esta en la parte que tenemos el par máximo . Por otro lado la curva de consumo hace como una "barriga" hacia abajo , o sea empieza arriba a pocas rpm para ir descendiendo a mas rpm y vuelve a subir a mas rpm . Coincidiendo el punto de mas par con el de menor consumo

                        SALUD Y BUEN VIENTO

                        Comentario


                        • #42
                          Re: consumo motores

                          Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                          PARA CHOQUERO

                          Tu extensa explicación anterior es correcta , pero no hace falta hacer demasiadas priebas como tu dices , puesto que en cualquier motor diesel en su catálogo esta la curva de potencia , la curva de par y la curva de consumo . Y en donde observamos que el consumo minimo esta en la parte que tenemos el par máximo . Por otro lado la curva de consumo hace como una "barriga" hacia abajo , o sea empieza arriba a pocas rpm para ir descendiendo a mas rpm y vuelve a subir a mas rpm . Coincidiendo el punto de mas par con el de menor consumo específico.

                          SALUD Y BUEN VIENTO
                          Me permito colar una palabra al final de tu post.
                          Sobre el tema que nos ocupa, hay que tener presente que no todo el mundo sabe a ciencia cierta de que se habla ni tienen conocimientos previos, luego cuando explico algo, no doy por supuesto que todo el mundo tiene conocimientos del tema e intento explicar las cosas de forma que se me pueda entender, intento que sea fácil y de forma extensa, aunque pueda cansar. He explicado como hacer una tabla de consumo, yo siempre la he hecho y la he llevado pegada en el cuadro de instrumentos, me gusta saber si hago un uso racional del gas-oil que quemo.
                          Sobre el tema de que cada motor lleva sus gráficas... pregunta a ver cuantos armadores, aún habiendo comprado barcos nuevos, disponen de esa información, te aseguro que son más los que la tienen por haberse molestado en buscarla en Internet, que los que la han obtenido de las náuticas al recibir sus barcos.
                          Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                          ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                          Tractorista y motero


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                          • #43
                            Re: consumo motores

                            Originalmente publicado por jesus705 Ver Mensaje
                            Estoy con Choquero, yo también estaba pensando si picaba y contestaba o si pasaba.

                            A ver... lo mínimo: más cilindrada e igual potencia, si no es tecnología muy desfasada, significarán más par a menor régimen (más potencia en la arrancada), similares o peores prestaciones a alto régimen, y casi seguro más consumo en toda la franja de revoluciones, excepto en la zona de par máximo que si mantienes una velocidad de navegación similar quizás incluso consuma menos el grande (difícil). Al ralentí desde luego más cilindrada más consumo.

                            El v6 es un motor muy redondo en equilibrado, con una subida de vueltas relativamente fácil (son motores de 2 válvulas, de varillas y balancines, tampoco revolucionan mucho), y evidentemente la inyección electrónica multipunto es la que hecho revivir a estos motores. El consumo disminuye una barbaridad (coincido con los datos de la Lema que se comentaban, en mi caso con una jeanneau leader 705), se acabaron los problemas de puesta a punto, paradas en caliente con dificultad de arrancada, alarmas eficaces sin hay algún problema, etc. El v8 de carburadores de 5 litros tiene más par, saca al barco del agual con más facilidad si vas cargado, pero creo que a partir de ahí se acaban las ventajas.

                            saludos,
                            ok entendido !!

                            Efectivamente lo que he notado es en las arrancadas reacciona de forma muy rápida y contundente.
                            El sonido rotundo de los 8 cilindros es cuando más se hace notar, no voy a decir que es un R8 pero por ahí anda :-)

                            Para todo lo demás efectivamente el de inyección tiene que ser mucho más eficaz.

                            Bueno tema zanjado.

                            Alguien me comenta algo de las dobles hélices ??

                            (Choquero: insisto no era mi intención ofenderte, pero coincidirás que el tema del consumo en relación al peso y al caracolillo se te fue la mano un poquito solo, eso es todo !!!!!! )
                            Editado por última vez por woqr; 14/01/2010, 13:05:33.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: consumo motores

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              ok entendido !!

                              (Choquero: insisto no era mi intención ofenderte, pero coincidirás que el tema del consumo en relación al peso y al caracolillo se te fue la mano un poquito solo, eso es todo !!!!!! )
                              Sigues sin entender el fondo de la cuestión.
                              El consumo específico del motor es el consumo específico del motor, viene dado en las tablas de consumo que ofrece el fabricante, otra cosa es el gasto que haga ese motor en función del trabajo desarrollado (obviamente, carena sucia=mayor trabajo, igual que mayor peso embarcado=mayor trabajo), pero a efectos de cálculo, lo que interesa saber es el consumo horario a determinado régimen, que es independiente del estado de la carena o de carga del buque, atañe solo al motor, no a la máquina o ingenio al que se aplica. En base a ese consumo a determinado régimen (y ahora aplicamos el motor a un buque) y vista la velocidad desarrollada en un ese determinado momento (aquí si influye la limpieza de la carena y el estado de carga del buque, corriente, viento...), puedes estimar el tiempo de travesía, y sabiendo este tiempo, averiguar el consumo TOTAL, que insisto, tu sigues confundiendo el consumo específico con el consumo total.
                              Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                              ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                              Tractorista y motero


                              Comentario


                              • #45
                                Re: consumo motores

                                Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                                Sigues sin entender el fondo de la cuestión.
                                El consumo específico del motor es el consumo específico del motor, viene dado en las tablas de consumo que ofrece el fabricante, otra cosa es el gasto que haga ese motor en función del trabajo desarrollado (obviamente, carena sucia=mayor trabajo, igual que mayor peso embarcado=mayor trabajo), pero a efectos de cálculo, lo que interesa saber es el consumo horario a determinado régimen, que es independiente del estado de la carena o de carga del buque, atañe solo al motor, no a la máquina o ingenio al que se aplica. En base a ese consumo a determinado régimen (y ahora aplicamos el motor a un buque) y vista la velocidad desarrollada en un ese determinado momento (aquí si influye la limpieza de la carena y el estado de carga del buque, corriente, viento...), puedes estimar el tiempo de travesía, y sabiendo este tiempo, averiguar el consumo TOTAL, que insisto, tu sigues confundiendo el consumo específico con el consumo total.
                                Pero si yo no discuto nada lo que dices.

                                Lo único que digo es que explicar el hecho de que una embarcación con más peso consumirá más para recorrer la misma distancia en el mismo tiempo que otra igual pero con menos peso, es algo tan sumamente obvio que no merece la pena ni explicarlo.

                                Ahora bien, también otro me podría decir que es más que obvio que un motor de inyección es sumamente más eficaz que otro de carburación, pero esto es otro tema.......


                                Eso es todo
                                Editado por última vez por woqr; 14/01/2010, 13:48:33.

                                Comentario

                                Trabajando...
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