VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salto directo o por Denia?

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  • #31
    Re: Salto directo o por Denia?

    No se si me atrevería a dar un consejo, pero puedo contarte mi experiencia del año pasado.

    Mi primera travesía de Premia a Ciudadela. Prevision de 15 a 20 nudos del N. Realidad: 25 Nudos del NE.

    Lo que debería haber sido una bonita navegación de Aleta se convirtio en una coctelera por el mar de través. El mar nos había entrado a partir de media travesía. Como nuestro destino "oficial" era Ciudadela, soportamos la coctelera hasta Menorca, aún a costa del mareo de la tripulación. Pudo ser grave; si la family se hubiera "quemado" con esa travesía habría tenido buenos problemas en el futuro.

    Lo que no atiné ha hacer fué un "ligero" cambio de rumbo. Si hubiera caido 40º a estribor hubiera acabado en Pollensa y me hubiera ahorrado la coctelera. En el mar hay que saber "dejarse llevar".

    Espero que esta pequeña experiencia pueda aportar algo.

    (Por cierto, dar la vuelta por Denia es un rodeo expectacular)


    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
    Lao Tzu

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    • #32
      Re: Salto directo o por Denia?

      El problema de navegar más millas es únicamente ese, más millas y no afectaría a más.
      Si no te sintieras seguro el problema en la 'Colmena del Med' surgirá cuando tengas que maniobrar, fondear o elegir boya o parking.
      Unas maniobras antes de saltar, con una defensa tirada al agua para tener la refe-
      rencia para con el lugar de paro serán muy útiles.nihao

      Comentario


      • #33
        Re: Salto directo o por Denia?

        Mi primera travesía fue precisamente Vilanova - Soller, con almiranta mas bien poco habituada al tema y realmente me pareció una elección muy acertada. Te explico las razones, primero es el destino más cercano, solo 95' unas 16h, segundo,a medida que te acercas tienes, si la meteo cambia, opciones hacia el N y S que no haran que alargues demasiado tu derrota. Saliendo entre las 18 y 20 llegas al medio día.

        A la hora de mirar la meteo mírate también los mapas de olas, el mar de fondo es peor de llevar que un poco más de viento sobretodo si la tripu no está demasiado marinizada.

        La bajada hasta Denia me parece un palizón, pero el que se tiene que sentir seguro y a gusto en la travesía sois vosotros, así que para gustos los colores.

        Buena proa amichi.


        Comentario


        • #34
          Re: Salto directo o por Denia?

          Me reafirmo en la mayor parte de los comentarios dichos, yo iría directo y con algo más de tripulación, siendo la primera vez. De hecho tengo previsto ir a Mallorca (si el parte lo permite) una semana a partir de Sant Joan. Si tu también piensas en esas fechas, te ofrezco ir juntos (siempre que a vosotros os parezca bien). Nosotros salimos desde Vilanova.
          FAVENTIBUS VENTIS

          Hazte socio de ANAVRE

          Comentario


          • #35
            Re: Salto directo o por Denia?

            Lo que comenta Velmar
            Muchas millas, no hay pronóstico fiable. Son demasiadas horas.
            Si te pilla algo de zurra, todos sabemos que no pasa nada, pero es incómodo, máxime si vas como patrón único, con niño, y máxime sin otro velero en conserva, y si además, es la primera vez
            Por eso yo "recomiendo" las primeras veces tranquilidad, saltar desde Denia, ir con otro patrón, otro barco en conserva
            Y llegas y dices "joer, qué exagerado soy, no ha sido para tanto". Pues mejor. Pero si ocurre cualquier estupidez, tienes cobertura, sobre todo psíquica
            Y así es como te vas soltando
            Si por lo que sea tienes malas experiencias al principio en las travesías largas, no sólo "no te vas soltando" sino que le coges una fobia tremenda al tema
            Pero es mi humilde consejo
            Quizá, porque he tenido momentos jodidos
            La última gran castaña volviendo de Ibiza, ( gorda) íbamos 8. Pues bien; ninguno, con o sin título de PER, pudo ni ponerse a la rueda del acojono.
            Y estuve 12 horas, toda la noche y medio día, gobernando el temita en solitario.
            Y mal. Muy mal.
            No podía ni mear, ni comer, ni cambiarme de ropa.
            Con lo que nueva conclusión; no sólo "que vaya más gente" sino que vaya "gente que sepa navegar"
            Momentos chungos, se agradece enormemente
            Cuando llegué caí en coma dia y medio sobando , del agotamiento.

            Comentario


            • #36
              Re: Salto directo o por Denia?

              Sólo una cosa que añadir a todos estos buenos consejos. Usa siempre el arnés. También todo el tiempo que estés en la bañera.
              He ido muchas veces a las islas, la mayor parte de las veces en solitario (mi familia va y viene en avión), y hoy recuerdo, y no me lo puedo creer, que las primeras veces no me lo ponía nada más que si tenía que andar por cubierta.
              Extiende las líneas de vida y comprueba qué tal te manejas atado. Procura que la extensión de la línea de arnés no te permite caer al agua, aunque tengas que andar agachado por cubierta.

              Y, por cierto, en verano, la mayor parte de las travesías han sido con buen tiempo y muchas de ellas a motor. Esí, las cuatro o cinco que he pillado (y no más de F6, no creo que llegara a 7) aún las recuerdo.

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              • #37
                Re: Salto directo o por Denia?

                Navegar es sencillamente navegar.Salir y olas y viento mandan. Ya saldrás de dudas.
                En el caso de que fueras al al Colmena del Med, sí te recomiendo que en salidas anteriores eches una defensa al agua y hagas maniobras para llegar a ella parado desde una distancia de por lo menos 50m, a favor y en contra de viento y oleaje y sepas fondear teniendo la cadena recta,estirada desde el ancla hasta la proa.
                En las islas el problema es el espacio,los apretujones,bañistas,prisas,insultos,pisar el fondeo,etc. Son miles los que quieren pasar sus vacaciones en esos metros cuadrados.
                Ir en conserva está bién, cada 3-4 horas un chequéo en el canal x y a dormir.
                En cuanto a mantener la formación puede haber problemas, dado que uno tendrá que reducir velocidad para mantenerse en la flota y el otro no querrá sacar el asimétrico para mantener el ritmo.nihao

                Comentario


                • #38
                  Re: Salto directo o por Denia?

                  Yo te aconsejaría también que vayas directo, y a ser posible, que me invites para hacerte compañía

                  Ahora en serio, con alguien que te ayude tanto si se pone complicado, como si no lo hace.

                  Unas y que disfrutéis todo lo que se pueda, y que sea mucho...
                  Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

                  ¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Salto directo o por Denia?

                    Hola Juanitu.
                    Yo tambien soy de Murcia y estoy en tramite de comprar un oceanis 311.
                    Este verano tambien quiero dar el salto.
                    En que fechas tienes previsto salir?
                    Saludos
                    PROALMAR

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Salto directo o por Denia?

                      Yo siempre me senti mas seguro a mas de 12 millas de la costa que a menos de 6.
                      A mas de 12 millas hay agua, mas agua, sol y viento (con suerte).
                      A menos sumale a todo eso artes de pesca mal señalizados, granjas marinas, pesqueros, embarcaciones variadas, zonas de poco fondo, piedras no marcadas en las cartas (sobre todo en las electronicas) y mucha basura costera (plasticos) que te pueden fastidiar. Y si hay temporal, en alta mar mucho mejor. No estan tan presentes los remolinos costeros ni las olas de rebote, hay mucho espacio para "pasarlo " sin agobios y ademas, buscar puerto en temporal suele ser una mala idea.
                      Lo demas es meramente sicologico.

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                      • #41
                        Re: Salto directo o por Denia?

                        Pinguino dixit.nihao

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Salto directo o por Denia?

                          De acuerdo con pingüino.
                          Y añado, a un barco le cuesta lo mismo flotar con un par de metros debajo de la quilla que con mil o los que sean.

                          El resto de consejos que te dan son también muy acertados.
                          Siendo tu "primera vez" quizás optaría por una u otra en función de la meteo.
                          Con una bien estudiada previsión dificilmente te va a pasar de un F3 (o la que tu consideres conveniente para ir cómodos con tu tripu) a F6.
                          Y si tienes la mala suerte de que te pasa, amoldarte a las circunstancias, no emperrarte en ir a destino y convertir la travesía en una pesadlla.

                          Que la cosa no pinta del todo bien y no lo tienes claro, pues a costear y esperar mejores circunstancias para saltar desde donde sea o ... decidir que "este año no toca Baleares y toca Levante". Tener un plán B preparado por si acaso, nunca está de más.

                          Y por el barco, si está bien mantenido y revisado te va aguantar lo que sea.
                          El límite sois la tripu y conocer ese límite es un poco una de las funciones del patrón.

                          Y a disfrutar que de eso se trata. Ya habrá tiempo y más ocasiones para planificaciones más arriesgadas.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Salto directo o por Denia?

                            Hola, después de leeros a todos y no siendo un imperativo lo de ir a Palma, pues creo que lo que hare la primera vez, es ir costeando hasta Denia y de alli saltar a Ibiza y pasar unos dias en esta bella isla, y lo de Mallorca pues lo dejamos para una mejor ocasión.
                            Lo del plan B por si la meteo, no me parece una mala idea, hay buenos sitios para recalar por la zona de levante ? o por el contrario tienes que ir a puerto siempre?

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Salto directo o por Denia?

                              Buenos días,
                              vaya por delante una rondita de carajillos "pa" este fresco...

                              He seguido muy de cerca este hilo, pues yo también quiero dar mi primer salto a las pitiusas este verano (otro más... pensareis algunos) y me vienen muy bien vuestros consejos.

                              En mi caso el puerto de partida es Sagunto (Canet) y también me planteaba el salto directo o desde Gandía/Denia; por el momento ya he pasado la ITB y aprovechando he pasado el barco a la zona 3.

                              Las fecha prevista es al terminar los colegios, aprox. el 20 de junio, si coincidimos con las fechas y ruta, me apunto para la conserva....

                              Saludos,

                              Comentario

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