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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Trimado De La Jarcia Firme

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  • Trimado De La Jarcia Firme

    Estimados cofrades:

    Os solicito un poquito de ayuda para ajustar la jarcia firme de mi Sirocco.

    Mirando el carril del palo desde su cara de popa (raíl) observo estupefacto que,a la altura del encastre de los obenques bajos, el palo está curvado a Br (nítidamente).

    Los obenques altos exteriores están bastante tensos y creo (?) que no hay que tocarlos.

    He pensado en aflojar el obenque bajo de BR. y apretar el de Er. con el fin de subsanar la citada curvatura.

    Mi palo lleva, por supuesto, forestay y backstay (con volante), así cómo babystay a proa del palo y con arraigo fraccionado.

    ¿Algún consejo de los maestros que hay por esta Taberna?

    P.D. Carezco de tensiómetro y el trimado lo haré "a ojo de buen cubero". El palo, en general no tiene caida a ninguna banda, sólo curvatura dónde os he indicado.

    ¿Me echáis una manilla?

    Muchas gracias.

  • #2
    Re: Trimado De La Jarcia Firme

    tienes que amollar los altos entes de todo , ya que de lo contrario se dobla por comprecion , endereses primero con los bajos ,los tensas bien y luego los altos , y tensas poniendo dos vueltas por dos vueltas de cada lado hasta que este tenso , luego vas a navegar y comprobas que los de sotaviento no se amollan demaciado , si no , mas tencion .

    Comentario


    • #3
      Re: Trimado De La Jarcia Firme

      Bien, voy entendiendo.

      Amollo los obenques altos (¿hásta qué punto: en banda?), tenso los bajos hasta que el palo (hasta las crucetas) esté derecho y después voy tensando simétricamente los obenques altos hasta adquirir la tensión adecuada.

      Pero, se me plantea un problema:

      Si, cómo dices, debo terminar de tensar los altos en navegación, ¿dicho trimado "dinámico" no influirá nuevamente en la tensión de los obenques bajos?

      He ahí la cuestión.

      Comentario


      • #4
        Re: Trimado De La Jarcia Firme

        amollas los altos solo hasta que el palo sea recto , con los bajos lo pones vertical

        lo del tensado en navegacion es tanto por los bajos como los altos , con el mismo nº de vueltas .

        Comentario


        • #5
          Re: Trimado De La Jarcia Firme



          Pues no sé, pero el trimado lo haría (lo he hecho un montón de veces) de una forma distinta.

          Lo primero de todo, miraría que estuviese centrado (la maniobra típica de con una driza tomar medidas a lado y lado).

          Resultados:

          Si te sale bien y tienes una tensión adecuada de los altos (el de sotavento no baila en exceso), me limitaría a hacer lo que dices: destensar un poco el de un lado, recuperando lo mismo por el otro. En todo caso, navegar y observar qué es lo que pasa (curvatura del palo y bailoteo de los de sota).

          Si te sale mal (inclinado hacia un lado), aflojaría los bajos generosamente (y también el baby) y tensaría los altos en consecuencia para tener el palo bien vertical. Luego dar tensión a los bajos mirando siempre que el palo se mantenga recto. Tensar el baby. Navegar y observar.
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Trimado De La Jarcia Firme

            depende de la rigidez del palo , un palo flexible tiende a " doblarse " si comprimes lolo con los altos .

            Comentario


            • #7
              Re: Trimado De La Jarcia Firme

              Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
              depende de la rigidez del palo , un palo flexible tiende a " doblarse " si comprimes lolo con los altos .

              En un palo muy flexible, podría ocurrir si se tensan a muerte con los bajos en banda. No creo si los bajos se mantienen algo templados, pero de todas formas, el Sirocco no tiene un palo que sea una caña de pescar, precisamente.
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Trimado De La Jarcia Firme

                es un consejo generico , no conosco el siroco en particular ....


                mandarme fotos de la bestia !

                Comentario


                • #9
                  Re: Trimado De La Jarcia Firme

                  La perpendicularidad del palo, frontal y transversal sobre la embarcación se controla estupendamente desde una distancia de 30 a 50m del velero.nihao

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Trimado De La Jarcia Firme

                    Gracias por vuestros consejos.

                    Tal y cómo dice ATNEM, he medido que el palo está vertical (con el sistema de driza a una y otra banda).

                    Luego, de momento los obenques altos creo que no hay que tocarlos (?)

                    El problema, repito, son los obenques bajos (en navegación el de sotavento queda bastante en banda con fuerza 4).

                    Por tanto, mañana intentaré hacer lo siguiente:

                    Consejos de ATNEM

                    1º) Aflojar baby stay
                    2º) Amollar obenque bajo de Br. y tensar obenque bajo de Er.
                    3º) Ver curvatura del palo a la altura de las crucetas
                    4º) Si se corrige, perfecto, después de tensar el babystay a su posición.
                    5º) Si no se corrije, seguiré los consejos de VERTIJEAN

                    a) Amollar obenques altos en vueltas iguales.
                    b) Corregir obenques bajos
                    c) Tesar obenques altos en vueltas iguales.


                    ¿Os parece bien?

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Trimado De La Jarcia Firme

                      Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                      ...
                      ¿Os parece bien?
                      A mi si...

                      Una cosita más:

                      Navegando de ceñida con 12' es cuando has de ver que el palo no toma formas raras. Los obenques de sota han de quedar sin tensión, pero no bailando. Eso es importante principalmente en los altos, pues en los bajos podrás ver con más facilidad que se arquea el palo si estos están muy flojos, pero en los altos a menudo la cosa no es tan facil.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Trimado De La Jarcia Firme

                        A mí me pasa lo mismo y me han dicho que es normal que los obenques bajos de sotavento se queden sin tensión.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Trimado De La Jarcia Firme

                          Añadir que es muy dificil evitar el "bailoteo" del obenque BAJO de sotavento para todos los rangos de viento. La jarcia fija es una estructura metalica, por tanto se deforma elasticamente, y mas se deforma cuanto mas aumenta la carga (como las gomas de sujetar el pollo)... por tanto en condiciones de viento fuerte, es normal que, especialmente los bajos de sota, quede bailongos y flojos los altos

                          En los barcos con burdas, la de sota se lleva en banda sin complejos... normal.. ¡¡no trabaja nada!!

                          Lo suyo es que queden tensados de tal manera que CON LAS CONDICIONES DE VIENTO PREDOMINANTES EN TU ZONA, queden flojos, todo lo mas flojitos que pueda ser, sin que bailen... Tensarlos mas de la cuenta, somete a toda la jarcia a un estado de tension innecesario, favorece que con el paso del tiempo el acero se relaje, y se te vayan quedando destensados, pero mas largos que cuando eran nuevos, permitiendo una mayor deformacion de toda la jarcia, se castiga innecesariamente los arraigos, cadenotes, etc...

                          Aparte de que el acero, tensionado, es mas proclive a corroerse que si esta destensado. Aunque sea inoxidable, se corroe por "picaduras".

                          La prueba de todo ello es que es una buena costumbre destensar el back cuando se esta en puerto amarrado

                          Por otro lado que esten bailongos, si son de cable, no pasa nada (o casi nada... en una trasluchada no controlada, haciendolos entrar en tension de golpe te los puedes cargar, o las crucetas). No pasa nada salvo el desagradable efecto visual que producen (a mi me disgusta mucho). Si son de varilla, los fatigaras innecesariamente por sus extremos. De ahi que en los barcos de regata punteros, que suelen llevarlos de varilla pero con poca tension, los cambien con mucha frecuencia

                          Saludos
                          Editado por última vez por Keith11; 20/01/2010, 12:03:23.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Trimado De La Jarcia Firme

                            Gracias Paulí. ¡¡¡Vaya clase "condensada" de trimado!!!

                            Os comento:

                            He seguido el consejo de ATNEM y mi "instinto marinero" y he hecho lo siguiente:

                            1º) Amollar babystay tres vueltas
                            2º) Amollar tres vueltas el obenque bajo de Br. y tensar un par de vueltas el obenque bajo de Er.
                            3º) Tesar babystay y recuperar las vueltas quitadas.
                            4º) Curvatura RESUELTA a nivel de crucetas.

                            Ahora bien, situado en la base del palo, observo que desde las crucetas hasta la perilla del palo, tiene una ligera curvatura a Er., pero eso es achacable a los obenques intermedios (no sé exactamente el nombre) que van desde las crucetas a 2/3 del palo.

                            Por tanto, me toca subida al palo y tensando un poquitín el obenque intermedio de Br. .....PALO RECTO cómo la p...a de un soldao.

                            Gracias a todos, maestros.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Trimado De La Jarcia Firme

                              Lo esfuerzos que ejerce el palo sobre un velero son los mismos que los de un peso sobre una viga.
                              Por esa razón llevar un estay ligeramente combado producirá en el interior de la embarcación el efecto Jalea Real.(Las puertas,y armaritos cerrarán bién, los quejíos del casco seran menores de lo pudieran ser,se alargan estanqueidad de portillos y metacrilatos,etc.)La tensión se puede disminuir soltando el backstay en el fondeadero, puerto, en el caso de que un estay recto fuera necesario para ganar.
                              Si en el caso de un casco de fibra la jarcia a sotavento no tuviera la misma tensión que la de barlovento cediendo un poco MUY pequeño, vale,pero que se puede mover en círculo con la mano NO,cofrades,NO. En cada virada, el palo solicita el esfuerzo de los anteriores cables a sotavento. Ir ahora añadiendoles un golpe al final por haber 'ido yendo el palo cogiendo carrerrilla' durante el verano anterior, no es recomendable.
                              Mirar en puerto que el puntal bajo el palo distancie con presión cubierta-quilla.En caso contrario meter una pletina de acero más bién de buena superficie en un final.(Suele ser mejor el de cubierta, pero mirar los asientos.)Además, la unión cadenote - casco y su zona en cubierta han de estar duras (y sin fisuritas) e íntimamente unidas.
                              En un casco de acero los bajos obenques están tensos y aguantan un golpe de mano al tener que hacer de asidero, sin moverse.
                              Una vez tensos los altos obenques y reglado el palo se fijan las crucetas.(Recomendable para transmundistas, al igual que habría que reglar el palo después, durante mayores cambios de temperatura.)nihao

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