VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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200 millas A2 C.N. Altea

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  • #31
    Re: 200 millas A2 C.N. Altea

    Luby, me lo has puesto en bandeja

    Originalmente publicado por Luby Ver Mensaje
    He Organizado y Gestionado el Campeonato de España de Solitarios y a Dos desde el 2004 hasta el 2007 en que cansado de sufrir a la RFEV les mande a tomar Viento.

    Los Clubs que organizan alguna prueba del circuito de Solitarios y a Dos, ya sea ó no puntuable para el Campeonato de España, son Clubs que merecen Todo mi Respeto y Admiracion por seguir año tras año lidiando con toda la problematica que lleva la organizacion de este Tipo de Pruebas. A Ellos les Agradezco que sigan organizandolas y se mantengan en la brecha.

    Si tienes algun problema con la limitacion de la eslora, Hablas y presentas Tu Reclamacion a la RFEV, que por supuesto no te hara ni puñetero caso, pero depende de Ellos. Y te lo digo con conocimiento de causa, pues mas de una vez se ha planteado esta situacion y la RFEV sabe que legalmente NO puede limitar la partiicipacion en una prueba de un Campeonato de España Si esta limitacion no existe definida en el RTC y anexos.

    El siguiente paso cuando la RFEV no te solucionme nada, seria el comite de Disciplina deportiva, y finalmente una demanda Civil. Si realmente quieres defender tus derechos claro.

    Vias para realizar tus Reivindicaciones las Tienes, pero no creo que seguir Reventando hilos de las regatas de Altura A dos o en Solitario te resulte Efectivo y al menos a Mi ya me Resulta Molesto. Y en cuanquier Caso queda muy lejos de la Filosfia de las Mismas, El Inicio puro de la Navegacion, 1 Hombre, 1 Barco, 1 Mar.... en ambos sexos claro.

    Quieres Navegar ? coge Tu barco, Toma la Salida por fuera de la linea, y termina la regata. Luego te sacas la Clasificacion con tu rating y ya has hecho la regata.

    No serias el Primero que lo hace, pero hay que hacerlo durante 200 Millas....

    Luby
    Por lo que dices, deduzco que has organizado regatas de altura, y deduzco también (aventurándome un poco por el tono de tu respuesta) que no has tenido ningún reparo en poner lindezas como "...para barcos mayores de X metros de eslora".

    En este caso permíteme que te diga que si te ha molestado mi mensaje, es exactamente lo que buscaba. Porque, si has leído alguno de los mensajes relativos a este tema, yo no pretendo impedir que los organizadores pongan lo que les de la gana como requisitos para una regata. Pido que en caso de que dichos requisitos no se ciñan a la legislación náutica, dicha regata no pueda ser puntuable. ¿Con qué derecho un Club organizador puede impedirme a mí o a cualquier otra embarcación que cumpla con sus deberes (que no son pocos) que pueda participar en una prueba "oficial"?

    No, no voy a salir fuera de línea, ni voy a suplicar que me dejen salir. Voy a luchar porque esta prueba no sea puntuable, ni ésta ni ninguna otra similar. Y voy a seguir sacando los colores a aquellos que aparecen a hacerse publicidad y que probablemente no se han leído en su vida ni el reglamento de técnico de cruceros ni las ISAF racing rules of sailing. Si queremos que la náutica sea tomada en serio, habrá que empezar limpiando la casa, y exigiendo tanto a los representantes legales de la náutica deportiva (léase Federaciones) como a los que de hecho controlan dicha actividad (organizadores de regatas) que cumplan con las normas establecidas.

    Por cierto, al mismo tiempo seguiré alabando a asociaciones como la ANS o la Federación Catalana de Vela que sí se han leído los reglamentos.

    En resumen, yo te molesto a tí y a los que piensan como tú y organizan regatas, y viceversa, vosotros me molestáis también a mí. La diferencia es que vosotros limitáis mis derechos y yo me limito a denunciar la ignorancia.

    Ah! No me he asustado tanto como pensabas con las 200 millas . No tengo nada que demostrar a nadie, y si algún día me tengo que demostrar a mí mismo mis facultades como navegante aficionado, desde luego me pondré el listón un poco más alto (por ejemplo las 1000 millas clasificatorias de la Classe Mini).

    Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
    Demostrando que efectivamente es un error no incluir a barcos de ese tamaño en ese tipo de competición ...

    Ademas, si protestas en todas ... incluso en las que no tienes ni siquiera pensado en participar ... generaras todo lo contrario de lo que persigues ... y es que se comience a tener prejuicios con la flota de MINIs.

    Salud
    Ventarrón, no sé exactamente cual es tu postura. He leído ya en un par de mensajes tuyos cierto recelo hacia algunas de mis opiniones (lo cual no solo es legítimo sino que agradezco porque así se incita al debate). Por eso quiero dejarte claras un par de cosas:

    1.- Yo no hablo en nombre de la Clase Mini ni nada por el estilo. Hablo por mí mismo, y si incluyo mi tipo de barco, es simplemente porque es el único de esta eslora con homologación B, es decir, facultado legalmente para hacer regatas de altura.

    2.- ¿Callarse es no crear prejuicios? ¿Qué prejuicios, los que ya existen cuando se tiene la desfachatez de poner en el anuncio de regatas "para cruceros mayores de 9 metros" cuando cualquier persona con dos dedos de frente sabe que ésto no tiene ninguna relación con la seguridad ni con la velocidad? Desde luego que seguiré protestando en todas las que vea, y desde luego que no tengo intención (ni tiempo) de participar en todas ellas.

    Para tu información te diré que de vez en cuando escribo sobre las gestiones que, a nivel personal llevo a cabo para que se aplique la normativa (ya que está y tanto dinero nos cuesta) porque puede haber cofrades a los que les sea de utilidad. Y de momento ha permitido que algún Mini participe en alguna regata que tenía vetada por ignorancia de dichas reglas.
    Y a lo mejor dentro de poco permite también que se aclare la legislación respecto a los barcos de regata (y esto irá mucho más allá de los Minis).

    Por último, no tengo interés en participar en estas regatas "de tanta solera" que se pasan por el forro de la entrepierna nimiedades como las normas de la ISAF (no me refiero al curso, que también, sino a las normas de seguridad en los barcos y los criterios para evaluarlas que, por enésima vez repito y lo haré todas las veces que haga falta, no tienen nada que ver con la eslora sino con la categoría de homologación y en su caso con la zona de despacho). Solo quiero que de una vez por todas se pongan en su sitio, es decir, a nivel de club y nunca en el campeonato nacional. Cuando algunos organizadores cumplan con su obligación, que pasa en primer lugar por conocer los criterios de seguridad, entonces que se cuelguen las medallas.

    Comentario


    • #32
      Re: 200 millas A2 C.N. Altea

      Uno más se apunta un Archambault 35.

      Será una buena fiesta de gente con ganas de navegar, pero también hay muchos irán a ganar.

      Comentario


      • #33
        Re: 200 millas A2 C.N. Altea

        Hola Pik... solo decirte que

        ¡¡¡que sepas que tambien tienes mi apoyo!!

        y no desde hoy, sino desde que empezaste con esta batalla y te hemos podido seguir en la taberna!!

        tienes toda la razon del mundo... TODA!!! ... y encima un par de cojones para defenderlo...

        saludos

        Comentario


        • #34
          Re: 200 millas A2 C.N. Altea

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Hola Pik... solo decirte que

          ¡¡¡que sepas que tambien tienes mi apoyo!!

          y no desde hoy, sino desde que empezaste con esta batalla y te hemos podido seguir en la taberna!!

          tienes toda la razon del mundo... TODA!!! ... y encima un par de cojones para defenderlo...

          saludos
          Gracias Keith, anima mucho recibir el apoyo de cofrades regatistas que nos apoyan no por tener problemas por la eslora de su barco, sino por convencimiento de que la vela deportiva es otra cosa de lo que se respira en demasiadas ocasiones (por suerte no en todas, ¿verdad Ophiusa?).

          Comentario


          • #35
            Re: 200 millas A2 C.N. Altea

            Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
            Luby, me lo has puesto en bandeja



            Por lo que dices, deduzco que has organizado regatas de altura, y deduzco también (aventurándome un poco por el tono de tu respuesta) que no has tenido ningún reparo en poner lindezas como "...para barcos mayores de X metros de eslora".

            En este caso permíteme que te diga que si te ha molestado mi mensaje, es exactamente lo que buscaba. Porque, si has leído alguno de los mensajes relativos a este tema, yo no pretendo impedir que los organizadores pongan lo que les de la gana como requisitos para una regata. Pido que en caso de que dichos requisitos no se ciñan a la legislación náutica, dicha regata no pueda ser puntuable. ¿Con qué derecho un Club organizador puede impedirme a mí o a cualquier otra embarcación que cumpla con sus deberes (que no son pocos) que pueda participar en una prueba "oficial"?

            No, no voy a salir fuera de línea, ni voy a suplicar que me dejen salir. Voy a luchar porque esta prueba no sea puntuable, ni ésta ni ninguna otra similar. Y voy a seguir sacando los colores a aquellos que aparecen a hacerse publicidad y que probablemente no se han leído en su vida ni el reglamento de técnico de cruceros ni las ISAF racing rules of sailing. Si queremos que la náutica sea tomada en serio, habrá que empezar limpiando la casa, y exigiendo tanto a los representantes legales de la náutica deportiva (léase Federaciones) como a los que de hecho controlan dicha actividad (organizadores de regatas) que cumplan con las normas establecidas.

            Por cierto, al mismo tiempo seguiré alabando a asociaciones como la ANS o la Federación Catalana de Vela que sí se han leído los reglamentos.

            En resumen, yo te molesto a tí y a los que piensan como tú y organizan regatas, y viceversa, vosotros me molestáis también a mí. La diferencia es que vosotros limitáis mis derechos y yo me limito a denunciar la ignorancia.

            Ah! No me he asustado tanto como pensabas con las 200 millas . No tengo nada que demostrar a nadie, y si algún día me tengo que demostrar a mí mismo mis facultades como navegante aficionado, desde luego me pondré el listón un poco más alto (por ejemplo las 1000 millas clasificatorias de la Classe Mini).

            .
            PIK, Supones Tantas Cosas Que Supones Mal. Supones hasta lo que Sé y dejo de Saber, llegando ha hablarme de Ignorancia cuando tienes Mucho que escuchar y aprender sobre algunos Temas..

            Te he Explicado de quien depende la Org del Campeonato de España de Solitarios y a Dos, de la RFEV y con quien no coincidí ni coincido en las normas y aplicación arbitraria de muchas cosas pero especialmente en lo Referente al Campeonato de España de Solitarios y a dos y los Técnicos que lo gestionan en la misma. Pero es mas fácil seguir Molestando a los Cofrades que les Gustaría seguir la Regata sin interferencias como las Tuyas, Respétalos.

            Me parece Estupendo que Luches por la Vela, solo con que hagas la mitad que Muchos hemos hecho ya habrás hecho bastante, pero aplica tus fuerzas allí donde son efectivas y respeta a los Clubes que siguiendo las indicaciones de la RFEV año tras año siguen organizando las pruebas. El Problema no es de ellos.

            No me queda nada mas que Decirte que cuando Organizaba el Campeonato de España era como vocal de la ANS en la que sigo en la retaguardia, y que mi primera regata en Solitario Fueron las Mil Millas del 2001.

            Tampoco estaría de más que hablases con Jaume Mambrú, para que te cuente como ceñían los Minis en el Mediterráneo con 40N de NW al sacar la proa por Cabo Berbería rumbo a Barcelona.....

            Luby

            Este Mensaje si lleva Tonito, el otro NO.....

            Comentario


            • #36
              Re: 200 millas A2 C.N. Altea

              Originalmente publicado por Luby Ver Mensaje
              PIK, Supones Tantas Cosas Que Supones Mal. Supones hasta lo que Sé y dejo de Saber, llegando ha hablarme de Ignorancia cuando tienes Mucho que escuchar y aprender sobre algunos Temas..

              Te he Explicado de quien depende la Org del Campeonato de España de Solitarios y a Dos, de la RFEV y con quien no coincidí ni coincido en las normas y aplicación arbitraria de muchas cosas pero especialmente en lo Referente al Campeonato de España de Solitarios y a dos y los Técnicos que lo gestionan en la misma. Pero es mas fácil seguir Molestando a los Cofrades que les Gustaría seguir la Regata sin interferencias como las Tuyas, Respétalos.

              Me parece Estupendo que Luches por la Vela, solo con que hagas la mitad que Muchos hemos hecho ya habrás hecho bastante, pero aplica tus fuerzas allí donde son efectivas y respeta a los Clubes que siguiendo las indicaciones de la RFEV año tras año siguen organizando las pruebas. El Problema no es de ellos.

              No me queda nada mas que Decirte que cuando Organizaba el Campeonato de España era como vocal de la ANS en la que sigo en la retaguardia, y que mi primera regata en Solitario Fueron las Mil Millas del 2001.

              Tampoco estaría de más que hablases con Jaume Mambrú, para que te cuente como ceñían los Minis en el Mediterráneo con 40N de NW al sacar la proa por Cabo Berbería rumbo a Barcelona.....

              Luby

              Este Mensaje si lleva Tonito, el otro NO.....
              Ignoro tus proezas en la náutica, pero sé que tengo mucho que aprender, aunque no sé si de ti. La apertura de espíritu hacia el aprendizaje es una gran ayuda para mejorar, a no ser que alcances el nivel de "gurú" en cuyo caso ya no tienes nada más que aprender ni que escuchar. ¿es este tu caso? Quizá sientas que al haber hecho las 1000 millas no se te puede contradecir. No veo en qué tu curriculum náutico viene a cuento en esta discusión.

              Lo que sí que te pido es que, si no te es molestia, seas más concreto con las limitaciones que dices que impone la RFEV. Todo esto empezó cuando un organizador nos dijo: "lo de las esloras es una imposición del Capitán Marítimo". La respuesta de la DGMM (instancia superior a la capitanía) fue clara: no es así. No veas cómo se puso el Capitán Marítimo de Alicante cuando le dijimos que el CN de Denia decía que él imponía la eslora mínima para la regata del Canal. A partir de entonces buscamos (y a veces encontramos) una respuesta clara sobre la postura de la RFEV y de las autonómicas respecto a este tema. Hasta ahora la única respuesta de un Club Náutico fue, más o menos, que ponían esta condición porque les salía de ........ No dijeron nada de la Federación. A ver si la RFEV nos está diciendo una cosa (que no interfieren en los requisitos de las regatas y que no permitirán condiciones arbitrarias en regatas puntuables) y ahora resulta que nos descubres otra cosa. Te estaremos muy agradecidos.

              No he ceñido a 40 nudos, me he limitado a hacerlo a 35 viendo como no llegábamos a puerto tras 55 horas navegando sin piloto ni, obviamente, motor. He llegado el último a una boya por un oleaje en contra, y de hecho nos esperaron a nosotros para quitarla. ¿Debo dejar de navegar por ello?
              Me encantaría hablar con Jaume Mambrú de muchas cosas. Y me encanta hablar con los los miembros de la ANS que conozco y que han hecho desaparecer las limitaciones de eslora de las regatas que organizan.

              Por cierto, te diré que tú no eres quien para decir qué molesta a los cofrades y que no. Opina por ti mismo. Si hay algo ofensivo en mis mensajes ya se ocupará el Tabernero de censurarme. Esto es un foro de debate, y no un medio para que los clubes se miren el ombligo con deleite, libres de críticas.

              Por último, no hay ningún tonito en mi mensaje: las cosas las digo sin reparo alguno, y la sutileza no está entre mis virtudes.

              Comentario


              • #37
                Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                Todo mi apoyo para Pik.

                Yo voy a correr las 200 millas a 2 y quiero dejar claro que me molesta que barcos menores de "cierta eslora" NO lo puedan hacer.

                Tambien es cierto que la RFEV es el desastre mas grande que tenemos ...

                Yo pongo mi apoya y mi granito de arena para ver si podemos cambiar esto.

                Y una ronda ...

                Comentario


                • #38
                  Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                  Originalmente publicado por Luby Ver Mensaje
                  No me queda nada mas que Decirte que cuando Organizaba el Campeonato de España era como vocal de la ANS en la que sigo en la retaguardia, y que mi primera regata en Solitario Fueron las Mil Millas del 2001.

                  Este Mensaje si lleva Tonito, el otro NO.....

                  Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                  Ignoro tus proezas en la náutica, pero sé que tengo mucho que aprender, aunque no sé si de ti. La apertura de espíritu hacia el aprendizaje es una gran ayuda para mejorar, a no ser que alcances el nivel de "gurú" en cuyo caso ya no tienes nada más que aprender ni que escuchar. ¿es este tu caso? Quizá sientas que al haber hecho las 1000 millas no se te puede contradecir. No veo en qué tu curriculum náutico viene a cuento en esta discusión.
                  Pues para mí está bastante claro... el que en una discusión argumenta el "porque yo lo valgo" es que, en realidad, no tiene nada que argumentar. Y dialogar (o mejor, intentar hacerlo) con estas personas suele ser una pérdida de tiempo que a mí, personalmente, me compensa poco...

                  Por Cierto, Luby, Tonito no sé Si Hay en Tu Mensaje, pero Un H*evo de mayúsculas, que Incrementan (aún Más) su Incongruencia y lo Hacen incómodo De Leer y molesto a la Vista (para Mí, que soy un Poco fissna), Sí Hay un Rato...

                  Saludos

                  kendwa


                  El mar. La mar.
                  El mar. ¡Sólo la mar!

                  -Rafael Alberti-

                  Comentario


                  • #39
                    Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                    Pues yo , como cofrade de esta Taberna, opino que Pik tiene razón en sus argumentos.
                    Tambien opino que deberia utilizar sus fuerzas, que ya vemos que son muchas, para sacarle los colores a la RFEV.
                    Y tambien opino que debe dejar de atacar hilos de discusión como este en el que se quiere hablar de LAS 200 MILLAS A 2 y para eso fué abierto por su autor.

                    Por ello sugiero a Pik que habra todos los post que crea convenientes sobre su problematica, en los que estaremos encantados de participar todos los que queramos.

                    Enhorabuena a todos los participantes en la 200 Millas y que tengais buena travesia.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                      Ignoro tus proezas en la náutica, pero sé que tengo mucho que aprender, aunque no sé si de ti.
                      Que mala que es la ignorancia ...
                      Es lo peor que nos puede pasar ...

                      Luby fue uno de los que me animó a comprar el MINI, con miras ha hacer las regatas de altura de la ANS, convencido que era un buen barco para ese tipo de regatas.

                      Y fueron muchas en las que no pude participar por no reunir la eslora mínima ... y te aseguro que Luby no tuvo nada que ver en ello.
                      Así que fueron muchas las que hice por fuera de regata (de pirata), porque en realidad lo que me apetecía era navegar en torno a la seguridad de tener al resto de la flota cerca ... bueno lo de cerca en muchas ocasiones fue un día o dos ... de distancia ...

                      Al principio renegué, igual que tu de la limitación ... y cuanto mas me queje ... peor me fue ...
                      Como lo que quería era navegar ... me limite solo ha eso ...
                      Pero yo soy así ... y entiendo que tu eres como eres ...

                      Conforme salia a navegar con el resto de la flota, descubrí las limitaciones del MINI, en relación a ella, y entendí (aunque no los justifico) el porque de los organizadores de NO incluirlos en la regata ...

                      Yo soy solo un aficionado, que utiliza las regatas como excusa para acercarse desde Madrid al mar ... al menos una vez al mes ... y forzarse ha hacer unas cuantas millas.

                      Me pase en cuanto pude a una eslora mayor, y con motor intraborda ... HARTO de no poder saber cual era el tiempo real de mis desplazamientos con el MINI.
                      Cuando tienes tres días para una regata o un traslado, y tardas siete, y por el camino has complicado la vida de la gente vinculada a tu trabajo, a tu familia, a la organización de las regatas ... te preguntas: tengo derecho ... ¿?

                      Insisto, es mi visión personal del tema ... y te aseguro que no volveré ha hacer ningún comentario respecto a esto.
                      Tienes todo el derecho del mundo a proceder como bien creas ... incluso en plan ayatola ...

                      Pero te apuras a la hora de juzgar a la gente ... Luby es un gran navegante ... y no porque lo diga yo ... ahí esta su historial.

                      Si puedes haz las 200 millas de Altea ... es menos que mil ... pero son una pasada.

                      Hubo una edición que la nieve llego a cotas de 0,00 metro, y Luby A2 y con un 52 pies (de carbono) no pudo izar la mayor (por las condiciones que habia ...) y solo la hizo con el génova ... pero eso mejor que te lo cuente él ....
                      (o fue en el Denia a Dos ... ¿?)

                      Editado por última vez por Ventarrón; 27/02/2010, 03:03:53. Razón: las p***s Hs ...
                      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                      Comentario


                      • #41
                        Pik, si no te importa, estoy trabajando para dar difusión de una regata. Tu problemas me importan como a tí mi hipoteca, sino te importa, dejame trabajar, informar a los posibles interesados en la prueba. Me conecté aquí porque me pareció que podía haber interesados, no para hablar de temas que no me competen. Tengo muchos frentes abiertos de información, si no te interesa, simplemente podrías pasar. O moverte de otra forma, yo poco puedo hacer.

                        un ronda para todos y que siga la fiesta

                        Comentario


                        • #42
                          Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                          Originalmente publicado por 200 millas a 2 Ver Mensaje
                          Pik, si no te importa, estoy trabajando para dar difusión de una regata. Tu problemas me importan como a tí mi hipoteca, sino te importa, dejame trabajar, ...
                          Comentario desafortunado ...

                          Todo lo que plantea PIK, es muy razonable, porque el tiene un barco que reúne las condiciones necesarias (y legales) para participar en la regata que tu difundes ... y no puede porque se le excluye por tamaño ...

                          No me parece que sea forma, de decirle que a ti (entiendo que representando a la regata) no te importa que no pueda participar ... y menos de esa forma.
                          Esa no es la mejor forma de difundir una regata y la practica de la vela.

                          Yo no comparto el hecho de que PIK "reviente" en plan piquetero todos los post de las regatas de altura ... con su reclamación ... pero esto es un foro abierto ... y es lo que hay.

                          En una Marenostrum que por entonces tenia limitación de eslora ... José Luis Vega, que tenia un FC8 se vio obligado a ponerle un postizo para dar la eslora y poder participar ...
                          500 millas en un FC8 ...

                          Se la has dejado picando a PIK ... mañana esto será un cuerpo a cuerpo ...

                          Bonita regata las 200 millas de Altea ...

                          Buen viento y mejor mar a los que la hagan ...


                          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                            Si las regatas de altura se ajustasen a la reglamentacion vigente, no habria problema...

                            pero pretender hacer una regata puntuable para el campeonato de España y prohibir inscribirse a unos barcos que legalmente estan habilitados para ello, es simplemente ilegal, ademas de un abuso.

                            Y esto hay que denunciarlo, por muy duro que se este trabajando en organizarla

                            Porque la solucion está ahí... se declara la regata "privada", oficiosa, no puntuable para ninguna competicion oficial, sin el amparo de una federeacion de vela, que costeamos todos con nuestros impuestos, y ya esta.... pero es que aqui se quiere todo

                            Ademas, prohibir a un mini hacer una regata de altura, dice mucho de la intencion real de la medida...

                            Comentario


                            • #44
                              Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                              Bueno, es lo que tienen los foros de debate, que hay debates

                              No te quejes demasiado 200 Millas a 2 porque gracias a esta "trifulca virtual" el hilo está teniendo una publicidad que no podías ni soñar. Comprueba el número de visitas y verás como baja en cuanto acabe el debate. De nada.

                              Ventarrón, te agradezco muchísimo tus comentarios y que compartas tu experiencia. A mi personalmente me es de enorme utilidad todo lo que has comentado. El miedo a que un "pequeñajo" siga en regata muuuucho tiempo después de que los demás hayan llegado, es algo que me han transmitido a menudo. Yo tengo escasa experiencia regatera pero creía que una vez llegado al tiempo límite definido por el RI del barco más lento, se cierra la línea de llegada. ¿Es así? En ese caso los X días extra que pasaría en el mar ya pasan a ser problema mío, no de la organización, ¿no?

                              200 Millas a dos, me alegro mucho de que estés trabajando para dar difusión a tu regata. Pero te has metido en un foro, y por tanto, o aceptas las reglas del juego, o te limitas a publicar en la página web de la regata y así no hay peligro de que nadie te replique. Ayudaría mucho, estoy seguro, que contestases a la última pregunta del mensaje #21. De todas formas no te sientas solo, creo que Bertarelli también se quejó (pero en privado al Tabernero) por el post de la Copa América

                              Ah! y sí que me preocupa tu hipoteca.


                              PS: Keith, mientras escribía ha salido tu mensaje. Te expresas mejor que yo porque has dicho en pocas palabras exactamente lo que yo intento transmitir. Gracias

                              Comentario


                              • #45
                                Re: 200 millas A2 C.N. Altea

                                Hola PIK , estoy totalmente de acuerdo que los minis no tienen que tener ningun problema en hacer regatas de altura., pero no puedo estar de acuerdo con tu comentario de que los oranizadores de la regata se desentienden de los regatistas en una regata de " altura" cuando sobrepasas el tiempo limite.
                                La verdad es que desde ese momento, toda la organización se pone patas arriba para ver donde pu*etas esta el barco y si va todo bien , hasta qe queda constancia de que ha arribado a un refugio, momento en que se da por acabada la regata.
                                A la mayoria de las organizaciones no les da miedo la eslora en el caso de los minis( no de otro cruceros en los que la limitación de eslora suele ser mas logica) sino que este reuna la experiencia suficiente.
                                Cafecitos mañaneros.

                                Comentario

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