VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Podria vender un Puma de 40 años??

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  • #16
    Re: Podria vender un Puma de 40 años??

    yo tambien tengo un barco de 30 años y si se cuida y se va renovando jarcia y motor que es lo que mas trabaja puede seguir siendo un buen barco con 40años
    incluso un dia navege en un barco de madera de 65 años y navegaba de maravilla
    No importan las millas navegadas
    ni las que quedan por llegar
    estoy en nuevos horizontes
    que es donde quiero estar

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    • #17
      Re: Podria vender un Puma de 40 años??

      Hay que tener en cuenta la ley de la oferta y la demanda, según cosasdebarcos.com ahora mismo hay más del doble de ofertas del First que del Puma.
      Dentro de 10 años habrá aún menos Puma 26 y puede que se revalorice.
      ¿Es que nadie ha leído algún reportaje ó tiene un libro de veleros clasicos con más de 100 años que navegan de maravilla, están perfectamente conservados y cuestan más que cualquier barco nuevo de su eslora?
      El Puma 26 está llamado para la gloria, con un buen armador mantendrá el tipo y el precio por muchos años.
      ¡Es un barcazo!
      LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

      http://www.tiranopapo.blogspot.com/

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      • #18
        Re: Podria vender un Puma de 40 años??

        Hola a todos, con vuestro permiso expondré mi experiencia muy reciente.

        Ya tengo mi primer barco desde octubre de 2009. Mi presupuesto era muy limitado, además de los típicos gastos de alquiler de amarre, etc. etc., y gracias a los dos buenos consejos que me dieron:

        -primero céntrate en el amarre que puedes pagar (en mi caso de alquiler) y busca el barco mas grande que quepa

        -que el barco esté en condiciones de montarte y navegar ipso facto, con todo en regla (otra cosa es que le quieras mejorar con velas nuevas, pintar, etc. etc.)

        Después de tomar la decisión en febrero de 2009, buscando con mi presupuesto barcos de 17 pies, acabé pasando a los de 23 pies, y al final conseguí mi flamante Furia 28

        El mercado nautico es muy especial, pero debido a la fluctuación que me ha tocado vivir, es normal que al bajar los precios de los barcos nuevos debido a la crisis, paralelamente ha bajado el precio de los usados, claro.

        Evidentemente, cuando uno compra un barco con unos años, sabe de sus ventajas y de sus inconvenientes. A favor, su precio y que es el primer barco que puede soportar las "novatadas" y que si te gusta el bricolaje, puedes pasarlo bien:

        -hace buen tiempo, pues soltar amarras y navegar

        -hace mal tiempo. o no te apetece, pues un poco de lija y a ponerle un poco de aceite, instalarle una antena de tv, o cambiarles las mordazas, cambiarle un cabo, etc. etc. (bricoman al poder, y de paso me ahorro el yoga...)

        Yo no pienso en cuanto lo venderé dentro de unos años, lo que pienso es ..... "por qué no me lo habré comprado antes..."

        Evidentemente, si algún día lo pongo a la venta, tendré que adecuarme al mercado que haya en ese momento, valorando su equipamento y estado de conversación, igual que hice yo cuando lo compré.

        Por ejemplo, si dentro de 10 años, vendiera mi barco con 40 años, pero con velas de 10 años, motor de 12 años, super equipado, etc., estaría en mejores condiciones de venta que un barco de 20 años, con todo su equipo de 20 años..., a parte de que seguro que yo lo vendería mas barato que el armador del barco de 20 años, claro.

        Bueno, espero haber ayudado un poco, igual que en su tiempo, me ayudaron todos los comentarios que leí por ésta taberna.

        saludos.
        Editado por última vez por amos; 04/02/2010, 23:09:14.
        «Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones el pie en el camino y, si no vigilas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar»

        Comentario


        • #19
          Re: Podria vender un Puma de 40 años??

          Independientemente del estado del Puma, no tiene ni color con un barco 20 años más moderno, siempre que está razonablemente cuidado (y aún si no).
          Si quieres hacer regatas, el 260 ni va a ver al Puma.
          Aunque la verdad, he navegado un poco en 260 y me parece que Beneteau se ha pasado de rácano en varios aspectos. Igual por poco más puedes conseguir un 27.7 o un 300; yo he navegado en el 300 y hay una diferencia enorme con el 260 (no solo los 4 pies, sino en acabados, habitabilidad, etc)




          Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje
          Buenos dias a todos,hermanos cofrades. A los cafes matutinos invito yo. Quizas me podais ayudar:

          En mis intentos por decidirme sobre que barco en el futuro cercano comprar, hay una cosa que no se responder:

          Si yo hoy me compro un barco bueno,como el famoso Puma 26,que tenga digamos 30 o 33 años....dentro de digamos 10 años,cuando el barco tenga de 40 a 45 años, sere capaz de venderlo-si asi lo deseo- o me lo tendre que comer con patatas,como quien dice?
          LA cuestion es que con un mismo presupuesto puedo optar a barcos del 1999,como por ejemplo un First 260 Spirit que es un barco que me gusta mucho tambien.

          Y ya puestos a preguntar,si alguien es tan amable,me podria hacer una rapida comparacion entre estos dos modelos? cual seria mejor para el cantabrico y navegacion solitaria?

          Nada mas.Que tengais un buen dia hermanos.

          Comentario


          • #20
            Re: Podria vender un Puma de 40 años??

            Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
            JOER TAITA, ME HAS DAO COLEGA ¡¡¡

            Cilón 85.... EL QUE MEJOR SABOR DE BOCA ME HA DEJADO, sin duda.
            De todos modos, hablamos de un barco más moderno que los Puma, con una habitabilidad espectacular, una bañera acojonante, un motor que te da una tranquilidad impresionante por ser monocilíndrico, andar fenomenal, arrancar con manivela si no tienes batería....
            Joer, el Ciclon 85, qué pedazo de recuerdos más buenos ¡¡¡
            fuimos 8 a Formentera, entre otras hazañas.
            Yo este lo recomiendo pero vamos, ojos cerrados
            Es diseño más moderno. Tendrán entre 20 y 25 años ¿no?
            pero no son los 35 ó 40 casi de los Puma
            No sé...
            Excelente opción el Ciclón.
            Enhorabuena ¡¡¡
            Y sí, depende del mantenimiento, pero yo recomiendo o modernos, o más antíguos pero baratos
            Justa reciprocidad. No pido milagros
            Tuve, por orden , el Condor 20 (faena) , Sirocco 31 ( mucha faena) , Goleta Turca (un horror ) , Ciclón 85,( acojonante) Petit Prince acero,( faena) jeanneau 36, (faena) Columbia 45,( fanea) y Bavaria 42.(nada de faena , hasta que me lo robaron. Primer barco del 2001, moderno)
            Y el ciclón está muy pero que muy alto en el ranking.
            El que menos me dio la vara....
            brindemos que esta ronda es mía
            Pues nada, cofrade Enricación, estás invitado si te pasas por Galicia a recordar tiempos pasados!!!
            Confieso que me está dando muchas alegrías y como es mi primer barco le tengo un cariño especial...

            Comentario


            • #21
              Re: Podria vender un Puma de 40 años??

              La edad no pasa en vano, yo elegiría uno más moderno siempre que su estado sea bueno.

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              • #22
                Re: Podria vender un Puma de 40 años??

                Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                ....en dices, cuando ya pase de los 40 años.
                Un Puma, a buen precio, es una absoluta maravilla. Angus Primrose los diseñó, junto con Sirocco y algún otro, y son espectaculares....
                Sólo una puntualización:

                El P26 es un diseño de HOLMAN & PIE, como el P34.

                El que es diseño de Primrose es el P37.

                Referente al tema del post, ... habría mucho que decir.
                El estado de un barco "veterano" dependerá de la vida que le hayan dado.

                He visto barcos de esas edades, bien mantenidos incluso mejorados y mimados por sus armadores que no los cambio por ningún barco de los nuevos recién salidos del astillero.
                Otra cosa es si te quieres dedicar a las regatas (y aún así hay algunos que todavía se defienden muy bien), o que el barco se convierta en un apartamentito flotante (y también hay modelos de antes que ese aspecto también lo cubren).

                Depende de cada caso, tanto de barco como de armador.

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