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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ampliación del sistema eléctrico

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  • Ampliación del sistema eléctrico

    Vayan pasando que al fondo hay sitio... Taberneroooo, esta ronda la pago yo!


    Bueno, al tajo... El caso es que tengo un Bavaria 31 Cruiser de 2ª mano pero casi nuevo. El barco es del 2007. El verano pasado me estrené con varias travesías a Mallorca (desde Premiá) y resulta que tenía que arrancar motor para recargar baterías demasiado amenudo.

    Se ve que con la batería de servicio de 135Ah no es bastante. Creo que tengo que ampliar. Pero también es posible que el alternador del motor no cargue al 100%... O las dos cosas a la vez.

    He estado buceando en otros hilos y me surgen un montón de dudas:

    Alternador:
    ¿Puede ser que el alternador de un motor moderno (Volvo D1 20) no cargue al 100%?




    Cargador ¿Inteligente?
    Cuando cargo en el pantalán con la toma de 220V este aparato hace ruido (zumbido) ¿Es el cargador? ¿Es Inteligente? ¿Es mas bien tontito?



    Otro ¿Cargador?
    Este está en la cámara del motor. Sospecho que es el que se ocupa de cargar cuando navego a motor, pero no se si lo es y en su caso si es “inteligente” ¿Podeis ilustrarme???




    Baterías.
    Estas son las dos baterías, la de servicio (135 Ah) y la de arranque del motor (55 Ah).

    A la hora de ampliar me molestaría tener que tirar la batería de servicio (la del motor creo que está bien). ¿Puedo ampliar con otra en paralelo? ¿De que tipo?







    Bueno compañeros, vayan sirviéndose que la bebida suelta la lengua.


    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
    Lao Tzu

  • #2
    Re: Ampliación del sistema eléctrico

    Muy buenas,
    yo tengo ese mismo motor de ese mismo año en un Dufour 325. Llevo 3 baterías, una de arranque y dos de servicio, claro. Están puestas en paralelo. Eso sí, probablemente mis dos baterías equivalen a ese peazo batería que llevas... ¿con qué frecuencia tienes que recargar? Yo llevo mucha electrónica y dejo la alarma de garreo del plotter toda la noche (desactivando la iluminación de pantalla) y me duran 2 días.
    Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
    Ignacio de Córdoba
    ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
    http://www.anavre.org

    Comentario


    • #3
      Re: Ampliación del sistema eléctrico

      mi consejo es que primero pongas un voltimetro o un tester en los bornes de la bateria y compruebes que cuando el motor no esta en marcha ni estas conectado al pantalan tengas una tension por ej 12v o 12,5. despues arrancas motor y te tiene que subir entre 13v y 14v.paras motor conectas a pantalan y la misma operacion en las baterias de 13 a 14v.si es asi todo es correcto y si se te agotan las baterias muy rapido cambialas por unas nuevas y yo creo que problema resuelto

      Comentario


      • #4
        Re: Ampliación del sistema eléctrico

        Buenas y

        Para ser viernes son muchas preguntas, pero eso si, con el óxido que tiene el puente de diodos, esa pieza azul que llamas cargador, solo con eso ya estas poniendo en tela de juicio el funcionamiento de todo el resto del sistema de 12 voltios. Desde mi humilde punto de vista que no soy un entendido.

        Limpia bien esas conexiones , ponles vaselina después de conectarlas de nuevo y a partir de ahi, haz pruebas y saca conclusiones.

        Siempre estás a tiempo de gastarte la pasta en instalaciones, baterías y demás, pero mejor en fresquitas.

        Buen fin de semana

        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

        Comentario


        • #5
          Re: Ampliación del sistema eléctrico

          Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
          Muy buenas,
          yo tengo ese mismo motor de ese mismo año en un Dufour 325. Llevo 3 baterías, una de arranque y dos de servicio, claro. Están puestas en paralelo. Eso sí, probablemente mis dos baterías equivalen a ese peazo batería que llevas... ¿con qué frecuencia tienes que recargar? Yo llevo mucha electrónica y dejo la alarma de garreo del plotter toda la noche (desactivando la iluminación de pantalla) y me duran 2 días.
          Gracias por la info.

          A mi no me aguantan 2 días ni de coña. Es posible que mi batería no esté bien, pero como leyendo otros hilos la gente dice llevar 400 o 600 Ah, creía que con 135 Ah era muy poco. ¿Que os parece?


          “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
          Lao Tzu

          Comentario


          • #6
            Re: Ampliación del sistema eléctrico

            Originalmente publicado por "LA RATA" Ver Mensaje
            mi consejo es que primero pongas un voltimetro o un tester en los bornes de la bateria y compruebes que cuando el motor no esta en marcha ni estas conectado al pantalan tengas una tension por ej 12v o 12,5. despues arrancas motor y te tiene que subir entre 13v y 14v.paras motor conectas a pantalan y la misma operacion en las baterias de 13 a 14v.si es asi todo es correcto y si se te agotan las baterias muy rapido cambialas por unas nuevas y yo creo que problema resuelto
            Gracias

            Mañana haré la prueba. Creo que al dejar de cargar baja como 1,5 v. No se si es normal, pero lo comprobaré y os digo que tal.


            “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
            Lao Tzu

            Comentario


            • #7
              Re: Ampliación del sistema eléctrico

              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
              Buenas y

              Para ser viernes son muchas preguntas, pero eso si, con el óxido que tiene el puente de diodos, esa pieza azul que llamas cargador, solo con eso ya estas poniendo en tela de juicio el funcionamiento de todo el resto del sistema de 12 voltios. Desde mi humilde punto de vista que no soy un entendido.

              Limpia bien esas conexiones , ponles vaselina después de conectarlas de nuevo y a partir de ahi, haz pruebas y saca conclusiones.

              Siempre estás a tiempo de gastarte la pasta en instalaciones, baterías y demás, pero mejor en fresquitas.

              Buen fin de semana

              Señor, si Señor. Me pongo a limpiar, Señor.

              Y luego hago las pruebas que propone "LA Rata" y os cuento...

              (Ah y disculpad por la retahila de preguntas, pero soy novatillo)

              Por cierto, "eso azul" y el cargador, ¿Son de veras cargadores? ¿Inteligentes? ¿no tan inteligentes?.....

              Gracias por vuestra info


              “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
              Lao Tzu

              Comentario


              • #8
                Re: Ampliación del sistema eléctrico

                Lo que llamas 'otro cargador', es el puente de diodos separador de cargas a las bat 1 y 2, ese le quita algo de voltaje a las baterías, se le puede poner otro diodo compensador que aumente una décimas la salida del alternador.

                En el foro de CV hay un cofrade que vende un cargador como el tuyo, preguntale si le zumba.
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                Comentario


                • #9
                  Re: Ampliación del sistema eléctrico

                  Tambien es probable, solo probable, que tengas nevera eléctrica(debería decir nebera que es como suele escribirse aquí, je, je) funcionando constatemente, sea verano, haga muxa caló y pare solo de muy vez en cuando.
                  Esta "tira" de la única batería que es un primor. Si además sumamos los otros consumos, puedes estar consumiendo los 8-10 amperios y eso es lo que hay.

                  Saludos.

                  José
                  Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

                  Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ampliación del sistema eléctrico

                    También podrías probar si tienes algún tipo de fuga. Apaga todos los dispositivos, desconectas la batería e insertas un polímetro midiendo corriente. Si todo está bien debe dar una lectura de 0 Amperios. Si lees otra cosa es hay alguna deriva, causante de la descarga de las baterías.

                    Saludos y
                    Y las birras que las pague el de arriba
                    (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ampliación del sistema eléctrico

                      Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                      Lo que llamas 'otro cargador', es el puente de diodos separador de cargas a las bat 1 y 2, ese le quita algo de voltaje a las baterías, se le puede poner otro diodo compensador que aumente una décimas la salida del alternador.

                      En el foro de CV hay un cofrade que vende un cargador como el tuyo, preguntale si le zumba.
                      Si entiendo bien, este aparato se ocupa de repartir la potencia del alternador a las dos baterías. Sin embargo lo que he leído es que los alternadores por si solos no son capaces de llenar completamente las baterías por falta de potencia. (no solo unas décimas de voltio)

                      ¿Sabes si es así? ¿hace falta algún tipo de aparato intermedio que carge baterias "inteligentemente"?

                      ¿Como se puede saber la potencia que es capaz de generar el alternador?


                      “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                      Lao Tzu

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ampliación del sistema eléctrico

                        Originalmente publicado por Gladiador Ver Mensaje
                        Tambien es probable, solo probable, que tengas nevera eléctrica(debería decir nebera que es como suele escribirse aquí, je, je) funcionando constatemente, sea verano, haga muxa caló y pare solo de muy vez en cuando.
                        Esta "tira" de la única batería que es un primor. Si además sumamos los otros consumos, puedes estar consumiendo los 8-10 amperios y eso es lo que hay.

                        Saludos.

                        José
                        Si, mi neBera , en verano va a tope. Y hasta es posible que no funcione bien el termostato. Es algo a controlar.

                        Pero en invierno, sin nevera, tampoco tengo demasiada carga. Algo mas esta pasando, y quiero ampliar las baterías. Lo que no sé es si puedo simplemente comprar otra y conectarla en paralelo o debo tener en cuenta otras cosas.


                        “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                        Lao Tzu

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ampliación del sistema eléctrico

                          Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                          También podrías probar si tienes algún tipo de fuga. Apaga todos los dispositivos, desconectas la batería e insertas un polímetro midiendo corriente. Si todo está bien debe dar una lectura de 0 Amperios. Si lees otra cosa es hay alguna deriva, causante de la descarga de las baterías.

                          Saludos y
                          Otra buena idea.

                          Mañana pruebo y os lo cuento.


                          “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                          Lao Tzu

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                          • #14
                            Re: Ampliación del sistema eléctrico

                            Vamos por partes:
                            Lo azul es un separador de baterías, es lo que permite que se carguen varias baterías sin que estén conectadas entre si,(son diodos y dejan pasar la corriente en un solo sentido) no necesita mucha "inteligencia". El cargador (que es lo naranaja) si es inteligente.

                            Una batería de 135 Ah debería ser suficiente para aguantar a una media de 6Ah con nevera y electrónica unas 22 horas. Sin nevera calculemos unos 3Ah de media pues el doble. Si el termostato de la nevera esta escacharrado y funciona siempre, echale 8Ah por lo tanto en 17 horas, estás sin batería.
                            pero claro, las baterías no pueden dejarse descargar a tope porque entonces duran 2 telediarios, hay que dejar siempre un 20% de remanente con lo cual deberás descontar ese 20% a tu capacidad. Con esos números tu debes decidir que amperaje necesitas según tu programa de navegación.

                            El alternador puede empezar cargandoa 30-40 Ah pero luego irá regulando su carga de forma que para cargar las baterías al 75% necesitarás unas 3 horitas. Para dejarlas al 100% necesitas bastante más, cargar a motor no suele salir a cuenta.
                            Para aguantar 2 días con la nevera a tope necesitas 380Ah.
                            Con esos números sabrás como está el estado de tu sistema.
                            <')(((>< <')(((>< <')(((><
                            Que es mi barco mi tesoro,
                            que es mi dios la libertad,
                            mi ley, la fuerza y el viento,
                            mi única patria, la mar.
                            https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                            Documentación y fotos de la construcción:
                            https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

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                            • #15
                              Re: Ampliación del sistema eléctrico

                              Tal como dices tu y dijo Jack... Vayamos por partes...

                              Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje

                              Lo azul es un separador de baterías, es lo que permite que se carguen varias baterías sin que estén conectadas entre si,(son diodos y dejan pasar la corriente en un solo sentido) no necesita mucha "inteligencia". El cargador (que es lo naranaja) si es inteligente..

                              ...///...

                              El alternador puede empezar cargandoa 30-40 Ah pero luego irá regulando su carga de forma que para cargar las baterías al 75% necesitarás unas 3 horitas. Para dejarlas al 100% necesitas bastante más, cargar a motor no suele salir a cuenta.
                              Según esto solo es posible cargar completamente las baterías estando conectado a 220V en el pantalán. ¿El Alternador no da potencia suficiente?

                              ¿Es así? ¿No hay forma de cargar al 100% con solo el motor?


                              Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                              Una batería de 135 Ah debería ser suficiente para aguantar a una media de 6Ah con nevera y electrónica unas 22 horas. Sin nevera calculemos unos 3Ah de media pues el doble. Si el termostato de la nevera esta escacharrado y funciona siempre, echale 8Ah por lo tanto en 17 horas, estás sin batería.
                              pero claro, las baterías no pueden dejarse descargar a tope porque entonces duran 2 telediarios, hay que dejar siempre un 20% de remanente con lo cual deberás descontar ese 20% a tu capacidad. Con esos números tu debes decidir que amperaje necesitas según tu programa de navegación.
                              Tenía entendido que no se podía descargar tanto la batería. Que como máximo 50% (en función de tipos de batería). Pero aun así está claro que voy corto y debo ampliar. ¿Puedo simplemente comprar otra batería y ponerla en paralelo? ¿Que pasará con la carga? ¿Que pasará con el daño que dicen que se hacen mutuamente?
                              Editado por última vez por Velmar; 06/02/2010, 02:37:27.


                              “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                              Lao Tzu

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