VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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AYUDA. Cable para antena de VHF

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  • #16
    Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

    Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
    Que yo sepa, los cables no deben cortarse, ya que la longitud de cable mas antena debe ser multiplo de una cantidad relacionada con la longitud de onda a la que trabaja.

    Saludos y
    No es correcto. Si la antena esta bien acoplada, la longitud del cable no tiene por que ser múltiplo de nada, mas bien, cuanto mas corto mejor.
    Salud!!
    Bandera española a mucha honra!!!

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    • #17
      Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

      Cierto, pero es que incluso si fuera verdad que el cable de antena viniese precortado con un tamaño de x longitudes de onda, y en el supuesto de que eso fuerse importante, supongo que siempre se le podrían cortar trozos múltiplos de 1,91 metros (que es la longitud de onda del canal 16)

      Lo que es claro es que perder db por la atenuación del cable sobrante a lo tonto, es mala cosa..

      Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
      Samuel Beckett

      Comentario


      • #18
        Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

        El cable RG-58 suele tener una perdida de -3DB cada 15 metros de cable instalado, con lo que si la antena se quiere instalar en el mástil, sería recomendable instalar una antena de ganacia +3DB (no confundir con DBi) o superior por cada 15 metros y un cable de menos pérdidas, digamos RG-213.(aunque la altura ganada suele suplir con creces las pérdidas del cable).

        Hay una fórmula para calcular la medida del cable, y la mejor forma es usar múltiplos de 0.25, 0.50 o 1 longitud de ondas de la frecuencia central de la antena que se utilice.

        En este caso usamos una antena marina de VHF que normalmente vienen ajustadas para trabajar decentemente entre los margenes de 155Mhz y 159Mhz (el canal 16 usa la frecuencia 156.800Mhz, casi el centro exacto).
        La antena, donde mejor funcionará será en su frecuencia central, 157.000Mhz.

        La fórmula para calcular el cable sería:

        Distancia en metros=(300/FC)·FV

        Donde
        FC = Frecuencia central.
        FV = Factor de velocidad.

        Cada típo de cable, en sus especificaciones trae el factor de velocidad, pero un standard casi común aceptado, es el siguiente:

        RG-58 ----> FV=0.66
        RG-213 ---> FV=0.66
        LMR-400 --> FV=0.85
        ETC.....

        Con lo que si calculamos la frecuencia central para el cable rg-58, la fórmula quedaría como ejemplo:

        D=(300/157)·0.66
        D=1.26 Metros

        Si necesitamos poner 15 metros de cable aproximadamente, tendremos que calcular una distancia múltiplo de 1.26, que se aproxime a 15

        13·1.26=16.38
        12·1.26=15.12
        11·1.26=13.86

        Ahí tenemos que 15.12, 16.38, 13.86, etc, son medidas aceptables y elegimos la que nos convenga, en este caso, 15.12, que serían 12 longitudes de onda de nuestro cálculo.


        Como se puede ver, es una tontería calcular el cable para tan baja potencia, esto se suele hacer para potencias elevadas, o para estaciones que transmitan 24 horas al día, donde las perdidas pueden acarrear un problema de retornos, interferencias, perdidas, así que no es esencial para una estación vhf marina.

        PD: Yo para distinguir entre DB y DBi cuando miro una antena en internet, siempre hago lo siguiente:

        DB=DBi-2.15
        DBi=DB+2.15

        Con lo que si un fabricante me dice que la antena tiene 6DBi de ganancia, tendré claro que serán:

        DB=6-2.15
        DB=3.85

        Si alguien utiliza otro método, bienvenido sea.

        Luisglezi, esa medida es correcta, pero hay que calcularla según el típo de cable que se use.
        Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

        Comentario


        • #19
          Respuesta: AYUDA. Cable para antena de VHF

          Buena explicación Santana, ya que veo que entiendes bien de estas cosas, el fabricante que me dijo lo de cuanto mas corto mejor es el de LMR que es lo que yo he usado, el LMR400 para AIS y el LMR240 para VHF con excelentes resultados.

          Comentario


          • #20
            Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

            esto hay que guardarlo en la carpeta de Manuales.R. Santana
            Gracias a todos.

            Comentario


            • #21
              Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

              En esta web teneis una calculadora de perdidas para cables coaxiales.



              la frecuencia de VHF nautico aprox. es de 156.000 y la potencia (modalidad alta) 25W. El nivel de ROE si la antena esta perfectamente ajustada es 1 .

              Es una escala logaritmica, por lo tanto una perdida de 3 dB equivale al 50% de la señal.
              Lo mas interesante es ver que potencia radia la antena en funcion de la que saca el equipo, el tipo de cable y longitud.
              En la eleccion de cable, no solo interviene el nivel de perdidas, sino que tambien puede influir su diametro y flexibilidad, un cable de mucha calidad suele tener un gran diametro y poca flexibilidad por lo tanto a veces no se puede instalar, en tiradas cortas suele ser suficiente un cable mas sencillo.
              Xavi

              Ferreret
              Oceanis 361 Cambrils

              EA3B

              Comentario


              • #22
                Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

                Y ya de puestos, una pregunta. Estoy justo esta semana comprando antena y cable para una instalación en mi barco. Voy a comprar una Metz Manta 6 y estaba considerando dos alternativas para el cable: RG-213 estándar o el Aircell-5 que recomienda bluestoremarine.com

                La ventaja del segundo es que tiene una atenuación reltivamente baja (0,9db/10m) con grosor de 5mm (es un barco nuevo y no tengo ni idea de lo fácil o difícil que será tirar el cable)

                Alguien tiene alguna opinión al respecto? Gracias por adelantado...

                Editado por última vez por luisglezi; 14/01/2015, 19:16:12.
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: AYUDA. Cable para antena de VHF

                  Luis yo he pasado uno de 6,3 mm por el mástil Z-Spars sin ningun problema y mas en una barco nuevo que imagino que trabajaras desarbolado como un señor, compra el mejor cable, no lo dudes!! Buena elección con la antena

                  Comentario


                  • #24
                    Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

                    Finalmente me he decidido por el aircell5. Tengo que pasar cable vhf, radar, sensor de viento y luces y parece que el pasa cascos es de 2cm de diámetro nada mas

                    Ya os contare el resultado
                    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                    Samuel Beckett

                    Comentario


                    • #25
                      Re: AYUDA. Cable para antena de VHF

                      mejor una antena sin cable. por q puedes poner un cable de calidad.la mayoria de las antenas q vienen con cable es cable rg 58 normalillo.y una antena sin cable puedes poner cable baja perdida yo llevo aircel 7 y se nota q ni imaginais
                      un cable bueno.los conectors buenobien puestos y listo. la unica pega q le veo a una antena sin cable es q no puedes ponerla con soporte de base como la mayoria t as de currar soporte es mas lioso y laborioso. en cambio la otra comras soporte atornillas y t olvidas



                      un cable bueno le da claridad a la señal se nota tanto en rx como tx

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