VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

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  • #16
    Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

    Metropolitano: debes comprobar si tiene carburadores, si es así, pues evidentemente no es inyectado, si tiene inyectores, hay que fijarse si estos van insertados en el colector de admisión, si es así, no es inyección directa y no hay la ventaja de mínimas emisiones y consumo, si los inyectores están insertados en la cámara de compresión, entonces sí es iny. directa y es comparable por consumo y emisiones a un motor 4t.
    Desde mi experiencia, usando motores 2t y 4t diría que ambos son en la práctica muy fiables (a pesar de la leyenda negra de los 2t), pero los 4t son más "amables".
    Lo ideal, (para mí) un 4t inyectado y mínimo de 4 cilindros.
    El cofrade atmar nos habla de los diesel, que son la mejor solución para un velero con motor interior, pero símplemente apenas hay mercado de motores fb diesel.
    Bueno, un poco de combustible para nosotros.
    http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

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    • #17
      Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

      Originalmente publicado por espunki Ver Mensaje
      como ya he comentado un poco en otro post pues solo añadir un gran defecto de algunos fuerabordas dos tiempos ¡¡ la injeccion de aceite!! se de muchos que le ha fallado y la averia es fatal, muchos que los compraron le anularon la bomba casi desde el primer dia por miedo y continuaron co la clasica mezcla en la garrafa menos comodo pero mas seguro, en cambio en un 4 t esto no pasa ya que normalmente tienen un dispositivo el cual si no hay presion de aceite el motor se para , solo fijaros en los motores terrestres en la cantidad de dispositivos que lleva un motor de 2t y uno de 4t y la cantidad de gripadas de un 2t y un 4t, tambien es cierto que una averia de un 4t suele salir bastante mas cara que un 2t otra ventaja de los 4t son las carbonillas el motor 4t lo puedes llevar bajo de vueltas y ningun problema, en cambio un 2t si la mezcla es manual y te pasas un poco de aceite al llevarlo bajo de vueltas las bujias y camara se encharcan de aceite y con el tiempo si no le das caña crean un perlado si al final los 2t de los fuerabordas son como los de los ciclomotores solo que los fuerabordas cuando aceleras varias el plato magnetico asi teniendo una mejor respuesta pero por lo demas son iguales, yo me decanto por los 4t pero estando muy seguro de que sus mantenimientos estan al dia sobre todo la correa de distribuicion
      Estoy de acuerdo con todo lo que dices, salvo en una. En eso de que un 4T si no tiene presión de aceite tiene dispositivos que lo paran. Tendría que ser un motor muy moderno y con mucha eléctronica. Pero que no se pare si no tiene presión (normalmente porque no tenga aceite) no es prácticamente un problema porque el aceite no se gasta en la combustión como en un 2T y para que se quede sin aceite tienes que ser un cafre, pasarte una eternidad sin mirar el nivel.

      Y alguna matización más. En un 2T para que se encharque de aceite la bujía no es necesario ir a bajo régimen. Al arrancarlo puede pasar. Yo he tenido que sacar la bujía muchas veces para limpiarla al intentar arrancar. Otra más, cierto es que en un 4T generalmete recomiendan cambiar la correa de distribución cada ciertas decenas de miles de kilómetros, o unas miles de horas. Pero yo he tenido varios coches durante ciento y pico mil kilómetros sin ni siquiera mirar la correa de distribución y sin ningún problema.

      Repitiéndome, y siempre en mi opinión, en un motor de gasolina, cuatro tiempo, sin la menor duda.

      Comentario


      • #18
        Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

        Gracias una vez más por vuestras respuestas, como dice el cofrade atmar y visto lo visto creo me compraré el que más me guste siempre en igualdad de condiciones, atmar también te dire que el que me dijo que le vida media de un 4T es de 10 años era el dueño de un taller de reparación de motores por eso me hizo mucho durar, ¿en conclusión, si el motor de 4T con 10 años ha tenido un mantenimiento regular me puede durar varios años mas, no?. Mañana ire a verlos y os contaré, el de 2T me cuesta 1000 eur más, pero también tiene varios extras más.

        Saludos.

        Comentario


        • #19
          Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

          Originalmente publicado por Metropolitano Ver Mensaje
          Gracias una vez más por vuestras respuestas, como dice el cofrade atmar y visto lo visto creo me compraré el que más me guste siempre en igualdad de condiciones, atmar también te dire que el que me dijo que le vida media de un 4T es de 10 años era el dueño de un taller de reparación de motores por eso me hizo mucho durar, ¿en conclusión, si el motor de 4T con 10 años ha tenido un mantenimiento regular me puede durar varios años mas, no?. Mañana ire a verlos y os contaré, el de 2T me cuesta 1000 eur más, pero también tiene varios extras más.

          Saludos.
          ¿El dueño del taller no tendría un 2T para vender?. Porque de lo contrario no se entiende que diga que un 4T dura menos. Y 10 años y un decente mantenimiento no es algo que defina el desgaste de un motor, ni en cuatro ni en dos tiempos. Porque puden tener un montón de miles de horas o poco uso.

          Y en efecto, como ha dicho un cofrade no existe prácticamente mercado de fb de gasoil, por eso decía yo que para una auxiliar compraría uno de gasolina (a la fuerza ahorcan, jeje).

          Y haré de adivino. Vas a comprar el 2T. Se te nota mucho que te gusta más. Y en mi opinión se debe comprar uno lo que le guste, así que adelante y a por él.

          Comentario


          • #20
            Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

            Originalmente publicado por atmar Ver Mensaje
            ¿El dueño del taller no tendría un 2T para vender?. Porque de lo contrario no se entiende que diga que un 4T dura menos. Y 10 años y un decente mantenimiento no es algo que defina el desgaste de un motor, ni en cuatro ni en dos tiempos. Porque puden tener un montón de miles de horas o poco uso.

            Y en efecto, como ha dicho un cofrade no existe prácticamente mercado de fb de gasoil, por eso decía yo que para una auxiliar compraría uno de gasolina (a la fuerza ahorcan, jeje).

            Y haré de adivino. Vas a comprar el 2T. Se te nota mucho que te gusta más. Y en mi opinión se debe comprar uno lo que le guste, así que adelante y a por él.

            No, no me vendio nada jej. atmar pues para adivino te arruinarias, ya hablando en serio, sinceramente me tira mas el 4T sobre todo por el tema del ruido y del menos gasto, pero el barco de 2T inyección me gusta más, de motores estoy aprendiendo ahora con vosotros, por eso era mi pregunta.

            Saludos

            Comentario


            • #21
              Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

              1000 € mas por el 2T ?? Pero cuanto te piden ?

              Nuevos los encuentras ya por 4-5000 € en internet.
              Compré uno en nielsenboats.com y cero problemas, me vinieron a instalar el motor y me salió muchisimo mas barato que en cualquier nautica.

              En una nautica me intentaron vender un Honda de segunda mano de superoferta de 150 CV 2000 € mas caro de lo que me costó mí Suzuki 225 nuevo, por tanto mucho cuidado.

              Por cierto el suzuki no tiene correa de distibución. Funciona con cadena en baño de aceite, no hay cosa mas fiable.

              Saludos

              Comentario


              • #22
                Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                Resyak 1000 euros más por el motor y el barco, Me apuntaré esa la página que dices.

                Saludos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                  Originalmente publicado por Metropolitano Ver Mensaje
                  Resyak 1000 euros más por el motor y el barco, Me apuntaré esa la página que dices.

                  Saludos.
                  Metropolitano (por cierto vaya nick para un marino ) me parece que nos has estado liando, porque estabas hablando de barco con motor de 2T frente a barco con motor de 4T, cuando parecía que estabas hablando sólo de los motores.

                  Dos cosas. La primera, a la hora de comprar un barco u otro siempre deben pesar mucho más los barcos que los motores, siempre que no haya grandes diferencias en éstos, claro. La segunda, en tu caso la desventaja del motor de 2T en durabilidad queda compensada porque tiene menor uso y un par de años menos. Así que yo en tu caso me compraría el barco con motor de 2T.

                  Pero yo no soy tú, así que ya nos dirás.

                  Y en cualquier caso, felicidades porque pronto vas a ser un feliz armador.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                    Originalmente publicado por atmar Ver Mensaje
                    Metropolitano (por cierto vaya nick para un marino ) me parece que nos has estado liando, porque estabas hablando de barco con motor de 2T frente a barco con motor de 4T, cuando parecía que estabas hablando sólo de los motores.

                    Dos cosas. La primera, a la hora de comprar un barco u otro siempre deben pesar mucho más los barcos que los motores, siempre que no haya grandes diferencias en éstos, claro. La segunda, en tu caso la desventaja del motor de 2T en durabilidad queda compensada porque tiene menor uso y un par de años menos. Así que yo en tu caso me compraría el barco con motor de 2T.

                    Pero yo no soy tú, así que ya nos dirás.

                    Y en cualquier caso, felicidades porque pronto vas a ser un feliz armador.


                    atmar en mi post primero digo... "Este finde me voy a ver un par de barquitos, uno tiene un yamaha 2T inyeccion de 8 años, y otro un yamaha de 4T de 10 años", por lo que creo q está claro que no hablo solo motores, lo de metropolitano es que soy Madrid y alli ya se sabe, "aquí no hay playa" pero si, ire pensando en ponerme otro mas a tono. El de 2T son 1000 euros más pero tiene más extras, hoy por la mañana ire a verlos luego os contaré.

                    Saludos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                      Hasta donde yo sé (y lo sé por las motos, NO por la náutica) los motores de 4T duran más, pero mucho más, que los de 2T. Si duraran lo mismo, los coches todavía usarían los 2T como antaño (autounión) La razón por la que en las motos y las embarcaciones todavía se usan los 2T es porque es más fácil aumentar su potencia que en el de 4T y mucho más barato.
                      Si los dos son Yamaha olvídate,... no se van a romper, a menos que te los descuides mucho.
                      Las ventajas de los motores de 4 T son: menos ruido, menos contaminación, mejor encendido, Un ahorro considerable (pero que pocos consideran) en aceite para la mezcla y... (esto ya es personal y empírico) tengo la impresión que tienen más fuerza (dije fuerza NO velocidad).
                      Las máquinas japonesas son una garantía cualquiera sea su marca. Pero si estuviera en tu lugar... ni lo dudo 4T seguro.

                      Espero no haberte confundido más.



                      Comentario


                      • #26
                        Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                        Los 2t de las motos, tienen un problema muy serio de lubricación en las retenciones. Al cerrar el acelerador, y por tanto, no pasar gasolina (ni aceite), no se lubrican suficientemente, y esto puede generar el temido gripado de cilindro. -Esto ocurre cuando la gasolina está mezclada con el aceite, no pasa en los motores con inyección de aceite-
                        En los fb este asunto no es importante, ya que el mar no tiene cuestas que bajar...

                        Metropolitano, ya nos harás partícipes de tu elección, y que tipo de iny. tiene el motor 2t. del barco que te gusta.
                        http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                          Una rondita que invito yo, por mi primer y nuevo barco

                          Al final me decidi y me he quedado con el de 4T, está un poco más abandonadillo pero creo que con un poquito de curro me puede quedar "mu chulo"

                          Gracias a todos por vuestra ayuda, pues me habéis sido de mucha utilidad.

                          Un saludo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                            Enhorabuena armador.
                            http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                              Esa hubiese sido mi elección, de estar en tu lugar. Enhorabuena!!!! Ya verás que los nipones saben lo que hacen. Mis felicitaciones


                              Comentario


                              • #30
                                Re: Yamaha 2T Inyeccion o Yamaha 4 Tiempos 50cv

                                buena eleccion, no te arepentiaras ya solo por el sonido que tienen parecen nuevos, y te ahorras aceite de mezcla que uno bueno cuesta una pasta, si ese motor lleva correa te recomiendo que de vez en cuando la mires por que la correa no solo se gasta con el uso sino al no usarlo durante mucho tiempo se cuartea dando riesgo de ruptura, por lo demas ¡¡gasolina y estopaaaa!!!
                                unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

                                Comentario

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