VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Alcohol a bordo

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Alcohol a bordo

    Rondas para todos los cófrades... pero con moderación...;-)

    Este fin de semana he salido a navegar con 2 amigos + 2 desconocidos. Para mí la cerveza forma parte del equipo mínimo de "emergencia" a bordo pero con moderación. En caso de mal tiempo, guardia nocturna, fatiga u otros factores tengo claro que se excluye cualquier gota de alcohol, por motivos obvios. El tema es que uno de los desconocidos, en mi opinión, se pasó de la raya y aunque hizo un fin de semana estupendo, con solo 15 nudos de viento hubo un par de incidentes en los que tuve que darle un "toque de atención", pues no tenía una actitud cooperativa y pienso que pudo influir un poco su tasa de alcohol. Evalué la situación en general y he decidido no volver a embarcar con él mientras yo figure como patrón.

    La pregunta o el debate es ¿hay límites a bordo?. ¿a efectos legales puede ir el patrón cuerdo y toda su tripulación borracha, o el patrón es también responsable?. ¿puede el patrón desembarcar a un tripulante que ha bebido de más y no está en condiciones óptimas para navegar? ¿donde está el límite? ¿la guardia civil controla todo esto?.

    Espero vuestras sabias opiniones y consejos.

    ¡Buenos vientos!
    Iberio

  • #2
    Re: Alcohol a bordo

    Muy buenas y como no, unas para empezar.
    A nivel legal desconozco si hay limitaciones y/o sanciones pero lo que si te puedo asegurar que a nivel personal te diré que las limitaciones las impones tu como patron y tu sentido común. Al menos es lo que hago yo le guste a quien le guste ya que en primera y última instancia me considero responsable de toda persona embarcada en mi barco. Todos (o casi todos) sabemos donde se traspasa la líne de disfrutar unas cervezas en compañía o ponernos ciegos.
    Un saludo y más

    Comentario


    • #3
      Re: Alcohol a bordo

      No creo que haya terminos legales con respecto a este tema. Es decir, no creo, no se, que la Guardia Costera sancione a un patrón alcoholizado o a parte de la tripulación.
      Sí creo que el patron, como en tu caso, es el responsable de la cantidad de alcohol que ingiera él mismo y su tripulación. Y lo que suceda navegando va por tu cuenta y riesgo.
      Volviendo al caso tuyo, debieras haber frenado el consumo antes de que fuese tarde, más con personas desconocidas a bordo.
      Se de algun barco en los que se privilegia la bebida a la comida, aún en regatas de largo aliento (no etílico..) y barcos de crucero que si no llevan algun buen cognac o un buen tinto (malbec por estas zonas) no disfrutan la navegación.
      Yo lo veo mas como una cuestión mítica (lo de beber alcohol en los barcos) que como una necesidad fisiológica. Por lo tanto no lo privilegio a bordo.
      Aunque unas pocas cervezas frías son deliciosas...

      Comentario


      • #4
        Re: Alcohol a bordo

        Unas rondas de lo que gusten los cofrades. He tenido varios casos así y el alcohol era un tema marginal o una excusa, como se prefiera. Algunos necesitan aprender a ir a bordo y a convivir. Como en mi caso es mi barco y mi responsabilidad he tenido que desembarcar gente en varias ocasiones. No es fácil pero es mejor que tener un problema o un mal rollo.
        A bordo sigue habiendo algo de vino, cervezas y algún licor, los que no están son los que saben estar.

        Comentario


        • #5
          Re: Alcohol a bordo

          con alcohol o sin alcohol, si un tripulante se pone imbecil lo mejor es fingir una llamada de movil y poner rumbo a puerto base

          al llegar se le apura a que desembarque con un "no te preocupes, que yo/nosotros recogemos, es que tienen que orearse las velas" o cualquier otra excusa, pero que se largue, que abandone el pantalan; si no lo hace se le dice claramente que se olvide para los restos de que este barco existe

          una vez desembarcado el susodicho y su sequito si lo hubiera, se replantea el resto de la jornada entre si salir de nuevo o quedarse haciendo ordenacion y limpieza

          Comentario


          • #6
            Re: Alcohol a bordo

            primero patron y despues dios ! , muchos problemas se evitarian a bordo solo por el mero hecho de aclarar eso entes de zarpar ....

            los limite las pongo yo que por eso el barco es mio !

            Comentario


            • #7
              Re: Alcohol a bordo

              Unaspero pocas.
              Yo estoy con Malula, en tú barco y siendo tú el patrón el que manda eres TU, y es una responsabilidad tuya, a mí me pasa eso y al segundo toque de atención el pibe se queda en el puerto más cercano, y llendo más lejos ni aún siendo tripulante yo, si no se baja él me bajo yo. Porque no me gustaría volver a puerto con alguna baja en la tripulación.

              Un saludo.
              Con la mujer y el viento ......
              mucho tiento .

              Comentario


              • #8
                Re: Alcohol a bordo

                Gracias a todos por las respuestas.

                Quiero aclarar que la situación planteada es en barco de alquiler, compartiendo gastos e incluso titulaciones, que no experiencia.

                Llevo poco como patrón de cruceros pero en sólo 3 salidas veo que me está saliendo un carácter de mala leche ante este tipo de situaciones y no me callo al decir las cosas. Con este fin de semana llevo ya 3 tripulantes descartados para próximas salidas. A este paso hago una lista negra y todo...

                Supongo que voy por el camino correcto. A la próxima seguiré vuestros consejos y a desembarcar.

                Supongo que el patrón, como autoridad a bordo ya sea barco propio o de alquiler tiene facultades para hacer un informe con plena validez legal de lo que suceda a bordo, tal y como sucede con el comandante de aeronave. ¿algún texto o manual donde explorar el tema con más detalle?


                Iberio

                Comentario


                • #9
                  Re: Alcohol a bordo

                  Nunca he sido partidario de prohibir nada, pero desde luego la convivencia adecuada es una norma de comportamiento elemental en todos los sitios pero en especial en un barco.

                  Navegando no suelo beber, hasta las 12 hora del aperitivo , a partir de aquí solo cerveza fria o vino, pero solo en dosis que no produzcan ninguna euforia desenfrenada, yo como patrón no suelo mas que quitarme la sed con la cerveza, una vez en puerto no tengo problema de que e beba lo que sea siempre y cuando ese lo que sea no perjudique la convivencia, y desde luego quien no sabe estar , pues simplemente se le indica la puerta, con alcohol o sin alcohol .
                  Saludos
                  Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
                  EB2288

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Alcohol a bordo

                    Hola
                    El patrón es el que manda, el responsable, y es el que toma las decisiones. Para bien o para mal. El problema de ir bebido en un barco es como en todos lados, procura no tener un percance en el que tenga que intervenir la GC y hacer un atestado. Te harán una prueba de alcoholemia y te quedaste sin cobertura del seguro. Lo pone clarito en las condiciones de las pólizas de cualquier seguro.
                    Los barcos de "recreo" son para eso, para divertirse. No dejes que nadie te fastidie y más si el responsable eres tú.
                    Un saludo
                    Luis
                    https://amzn.eu/d/afeYznv

                    sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                    http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Alcohol a bordo

                      puesss....

                      yo creo que se están mezclando dos cosas, que pueden ir unidas, pero no siempre es así.

                      El alcohol en exceso es malo, eso es indiscutible, pero muchas veces, hay personas que simplemente no saben convivir en el barco, no atienden a la higiene personal, a la limpieza del entorno, o simplemente quieren disponer de todo, seria el mismo caso, no se yo lo que es peor.

                      Quizás haya algún que otro marino por ahí que controle más con cierta cantidad de alcohol en sangre que mucho patrón despejado....eso si sin llegar a estados de pérdida de control, y si alguien pierde el control, siempre está la opción de un bañito por popa, que despeja horrores, sobre todo en estos tiempos.

                      Y que conste que no quiero hacer apología del alcoholismo. eh??
                      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Alcohol a bordo

                        Yo no suelo montarla, pero si alguien me la monta un día, ese es el último que subirá a bordo para el resto de sus días.
                        Hay muchos tocapelotas, no solo en el tema de beber.

                        Saludos
                        Rafa


                        RAFNI KAI
                        www.RAFNI.es

                        "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Alcohol a bordo

                          Imaginate una meada nocturna por la banda de un tio que va cocido, ha comprado todas la papeletas, para que se pierda en el mar y tu comerte un marron de tres pares de guevos.

                          Yo me las tomo a bordo, a quien no le gusta una copica viendo ponerse el sol o una cervezica, o dos, o tres, en el aperitivo fondeado y bañico va y bañico viene. Pero mas, te incrementa la sensacion de frio, te resta reflejos, y no te ayuda en nada en la vision nocturna, hablo como patron.

                          Si es un tripulante, si esta comprometido con la maniobra, o con los relevos en la caña, te tomara las mismas que yo, y si no las aguanta....menos.

                          Si es la parienta, que se tome las que quiera, total, no me va a hacer ni puñetero caso.

                          Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                          "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Alcohol a bordo

                            En un caso como el que explicas, un barco de alquiler, gastos compartidos y varios titulados, lo mejor es poner las cosas claras desde el principio.

                            1º El PATRON RESPONSABLE, elegir el que tenga más experiencia demostrada, y mejor currriculum, sino por fecha de antigüedad del titulo, que se encuentre en buena forma fisica o bien por edad, que la experiencia y los años también son buenos consejeros.

                            2º Una vez elegido el patrón, distribuir los trabajos que debe realizar cada uno y las responsabilidades que ello conlleva.

                            3º Establecer normas, para navegación sobre todo si será nocturna, arnés obligatorio, chalecos y prohibición de mear o potar en solitario y por la borda, (mejor un cubo, y si lo hace en la bañera del barco, ya se baldeará).

                            4º El Alcohol, creo que cada cual sabe su limite, y ante la duda si se pasa lo más mínimo el Patrón responsable, le quita la botella y punto. El resto de la tripulación debe de apoyar en todo momento al patrón.

                            El buen rollo desde el principio, unas buenas presentaciones, escuchar lo que dice cada uno, y evitar el problema antes de que se produzca.

                            En caso de accidente siempre se pedirá responsabilidad a una persona, aunque todos sean titulados, siempre debe de haber el patrón responsable y ya se sabe lo que se juega.

                            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                            EA 3 CBT

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Alcohol a bordo

                              El alcohol ayuda a equilibrar los balances.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X