VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En largas travesias ¿como dejas la élice?

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  • En largas travesias ¿como dejas la élice?

    Hola a todos, no pretendo abrir una nueva discursión sobre si el barco anda mas con la marcha embragada o no, pues se que hay argumentos para los dos supuestos y todos muy válidos.
    Lo mio no son las regatas, y una décima de Kn mas o menos no me importa, lo que si creo que puede ser interesante es que nos digais cuando vais a navegar mas de 3 o 4 horas o días enteros, que haceis con la élice:

    Opción 1: Elice embragada y gira con el caminar del barco, aquí mi duda es ¿no se desgastaría mas el prensa o los anillos de carbono si es seco?

    Opción 2: Elice bloqueada con la marcha atrás, y mi duda es, ¿no sufre la caja de cambios, al estar los engranages siempre soportando la presión contraria?

    Bueno como veis no lo tengo claro, es mas unas veces lo pongo de una forma y otras no. Pero y vosotros ¿que haceis? y lo mas interesante ¿porqué?
    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

  • #2
    Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

    Mira en el buscador que esta discusion ha sido larga, tendida y al final, cansada
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

      Como ya sabes, yo la dejo embragada y libre, ahora bien no me preguntes porqué que no sabría bien.
      Pienso que al prensa o a los anillos de carbono le dará igual girar porque el motor esté en marcha o por que la hélice vaya libre. Y pienso que si yo fuera una caja de cambios preferiría ir girando que fija y aguantando resistencia.
      Hablando claro está de hélice fija y, por supuesto dejando claro que es una opinión con escasos fundamentos.


      Un saludo.

      José Carlos.

      Comentario


      • #4
        Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

        Perdón helice con H
        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
        Socio de ANAVRE

        https://veleroironia.blogspot.com/

        Comentario


        • #5
          Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

          Siempre helice fijada, si gira provoca unas turbulencias contra el casco y su flujo se hace sucio, frenando o impidiendo, el deslizamiento libre
          La resistencia que ofrece sobre los engranajes es infimo y te evitas el molesto ruido del giro y el desgaste que produce en los dientes de los engranajes, en los rodamientos, en el cojinete del arbotante y en la estopada tanto si es seca como humeda
          Repito que hay importante post sobre ese asunto
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #6
            Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

            En el manual de mi motor recomiendan bloquearla con marcha atrás metida y eso es lo que hago (yanmar 1GM 10)

            Comentario


            • #7
              Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

              Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
              En el manual de mi motor recomiendan bloquearla con marcha atrás metida y eso es lo que hago (yanmar 1GM 10)
              Eso es lo más sensato: seguir las instrucciones del manual, que para algo lo escriben
              Salut i Ron
              Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
              (Albert Einstein)

              La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
              (Eric Tabarly)


              Navegar no es un lujo, es un derecho

              Comentario


              • #8
                Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                yo la dejo al final del eje , debajo del barco ....

                Comentario


                • #9
                  Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                  Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                  yo la dejo al final del eje , debajo del barco ....


                  Comentario


                  • #10
                    Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                    Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                    Eso es lo más sensato: seguir las instrucciones del manual, que para algo lo escriben
                    Salut i Ron
                    En manual del mío, sin embargo, recomiendan dejarla libre.

                    Un saludo.

                    José Carlos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                      pos con H o sin ella que lo mismo da ( la h no aporta velocidad ) fija parece que hay menos ruido y menos desgaste de todo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                        Yo he oído teorías de todo tipo... pero en el manual de mi Saildrive indica que hay que dejarla suelta. A mí también me inquieta el desgaste, pero eso es lo que pone.
                        Hace poco y después de una conversación sobre el tema con el cofrade Pik hice unas pruebas y, dejándola fija, mi barco perdía 0,4 nudos; los recuperaba conforme desembragaba. (no había mucho viento... iría navegando como a 5 nudos). Tengo una bipala Volvo.
                        Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                        Ignacio de Córdoba
                        ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                        http://www.anavre.org

                        Comentario


                        • #13
                          Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?



                          Efectivamente hay montones de posts sobre este tema y desde el inicio de todas las versiones tabernarias, incluidas las precolombinas.

                          Conclusiones:
                          1- hacer caso a las instrucciones y manual del fabricante.
                          2- en mi caso: inversora convencional, eje, hélice fija y tripala, bloquearla me reduce también la velocidad del orden de medio nudo. Ya puede venir Juan de la Cierva y explicarme lo que quiera....
                          3- en mi caso: no hace ni ruido, ni vibraciones.
                          4- no entiendo que desgaste puede producir "en los dientes de los engranajes" cuando precisamente al embragar el piñón de ataque gira libremente y el resto no se mueven.
                          5- no entiendo que preucupación debiera tener por el desgaste producido en el cojinete del arbotante y el prensaestopas por las revoluciones que pueda llegar a tener un eje al dejar girar libremente la hélice al navegar a vela. Si me debo preucupar por eso, ¿que se supone que debo de sentir cuando por falta de viento navego a motor y el eje gira a muchas más revoluciones?
                          ¿Y las motoras? la angustia debiera de ser... desesperante.
                          6- definitivamente, no creo que haya una regla universal aplicable en este tema. Todo depende de cada caso particular y las posibles variantes que lo condicionan.

                          7- estoy convencido de que algunos de vosotros debéis de tener acciones en la industria farmacéutica que fabrica ansiolíticos. Yo al menos cuando ya veo "hélice" en el título de un post me entran hasta palpitaciones.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                            No es asi, el unico que no se mueve es el fijo con el motor, todos los demas piñones estan rodando, incluido los cojinetes, y el del arbotante y prensaestopas, ¿es lo mismo que una pieza funcione 100h o 1000h? aunque no haya esfuerzo un giro es un giro, si esta quieto no hay desgaste si se mueve si, las cosas se desgastan usandolas, y ahora si quieres hablaremos de los flujos laminares....
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #15
                              Re: En largas travesias ¿como dejas la élice?

                              Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                              En el manual de mi motor recomiendan bloquearla con marcha atrás metida y eso es lo que hago (yanmar 1GM 10)
                              Creo que compartimos modelo de motor y modelo de barco y yo hago lo mismo, lo que pone el maual .
                              Perooo... junto a la palanca del motor hay una pegatina amarilla que creo que pone en francés e inglés algo así como que a partir de 8 nudos hay que desengranar la marcha atrás .
                              De momento no se ha dado el caso, claro .

                              para refrescar la boca que el debate fue, es y será largo .

                              Comentario

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