VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

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  • Regatas Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

    pues eso, que creeis que hay que hacer cuando ves que tu barco corre casi un nudo mas en el bordo de babor que en el bordo de estribor?

    Con el barco vacio, poco peso, nevera y depositos vacios, etc. no importa de donde venga la corriente ni la ola... siempre corre mas amurado a babor.

    Será cuestion de trimado de la jarcia? será otra cosa? seran los defectillos de la orza?


    una ronda !!!!
    www.tumbao.es
    en Twitter: @Tumbao_Sailing
    en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

  • #2
    Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

    en mi modesta opinion Tumbao creo que con toda seguridad sera el trimado de jarcia, pero seguro que pronto te podran decir mas cosas los entendidos en el tema.

    saludos compi.
    No hi pots perdre res, si vols podràs
    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
    Viu la vida viu, no paris mai
    sent que cada respir és de veritat

    (Clepton)

    Comentario


    • #3
      Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

      Puede ser que lleves mas peso en una borda que en la otra, deposito de agua, gasolina, material dentro del barco...
      Las condiciones meteorologicas, la ola y la corriente pueden influir...
      Has revisado los fondos? Tambien podria ser que una borda quedase mal pintada de patente o que por otras razones tengas mas sucio un lado que el otro...
      En vela ligera, a muchos regatistas les pasa que van mejor ciñedo de un lado que del otro. Es algo psicologico donde el cerebro tiene toda la culpa. Puede cumplirse o no, a veces es una simple ilusion del regatista que cree que de un lado es mas veloz que del otro... En tu caso seguro que tienes datos de un GPS pero lo puedes tener en cuenta tambien...
      Alguna parte del barco con desperfectos, algo que no esté recto y tenga muy pocos grados podria influir en la velocidad al cambiar de borda, alguna reparacion importante en el casco...
      www.iterin.com

      Comentario


      • #4
        Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

        Hola a todos unas para empezar.
        Pues me interesan las opiniones de los "expertos" y me mantengo a la espera de sus respuestas, pues en mi caso hasta hay una diferencia de 10 grados en ceñida
        "Cria cuervos y.......................tendras más"

        Anónimo.

        Comentario


        • #5
          Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

          No soy experto pero me ha sucedido alguna vez-

          Velas.Revisar puntos de tiro
          Timon.Alineacion
          Jarcia .Trimado
          Pesos.Distribucion.
          Casco.Ljimpieza
          Marea-Direccion y fuerza-
          Corrientes.id
          Rachas y roles.
          Compases y gps.Contrastar.
          Gafas y limpiaparabrisas de gafas.Revision
          Oido medio y laberinto.Limpiar y revisar-
          .Cervecitas.Ver grado

          etc etc y mucha suerte
          Siempre en el filo de la navaja

          Comentario


          • #6
            Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

            Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
            Hola a todos unas para empezar.
            Pues me interesan las opiniones de los "expertos" y me mantengo a la espera de sus respuestas, pues en mi caso hasta hay una diferencia de 10 grados en ceñida
            si mantienes el mismo trimado y ciñes menos en una amura q en otra,seguro que el palo está mal trimado,

            Comentario


            • #7
              Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

              Suponiendo correcto trimado de la jarcia, de la electrónica y teniendo en cuenta la distinta influencia de la ola en una amura y otra hay que señalar que existe la creencia erronea de que el viento es igual en ambos bordos y por tanto el trimado de las velas es el mismo en un bordo y otro lo cual es un error ya que en muchas ocasiones el problema es la existencia de un gradiente en intensidad y dirección en función de la altura del palo lo que hace que el trimado en un bordo y el twist de las velas deba ser distinto que en el otro, por ejemplo es habitual navegar con la mayor plana y carro en crujía y genova con carro atrás en un bordo y en el contrario tener que colocar el carro al medio o adelante en genova y carro a barlovento y escota suelta en mayor, el sentido es abrir la vela para que el tercio superior se amolde a un viento rolado en altura, habitualmente esto sucede a derechas ya que el térmico, que es el viento en donde más se nota este gradiente rola más a derechas en el H.N. Otro ejemplo cuando navegamos ceñidos en un bordo a una velocidad y en el otro con la misma ceñida navegamos un nudo menos pero si nos abrimos subimos ese nudo, esto es una demostración de que simplemente el viento, aunque parece igual no entra igual en un bordo y otro, solución distinto trimado. Al menos es mi opinión
              La vela hay que velarla, y si no, no largarla


              "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
              Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




              Jamboequipoderegatas

              Comentario


              • #8
                Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                Otro pequeño aporte. Suponiendo jarcia bien trimada (palo completamente vertical, en el sentido transversal, e identicas tensiones), hay un efecto interesante con el enrollador. Cuando hay dos guias, dependiendo por cual metamos la genova/foque, favorecera un bordo, ya que el gratil esta descompensado con respecto a crujia. Esto hace que el trimado de la genova sea necesariamente distinto en cada bordo. Por ejemplo, un un J80 en el que navego a veces, un carril va adelantado un punto con respecto al otro (ese punto son 0.5 cm).

                Eso si, una diferencia de un nudo, pues no la veo por trimado de velas (salvo que esten muy mal trimadas). Sulen ser diferencias de una o dos decimas.
                Zálata - Dehler 34
                jSDN Software de Diseño Naval
                RaceMate Software de Regatas y Navegación

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                  Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                  pues eso, que creeis que hay que hacer cuando ves que tu barco corre casi un nudo mas en el bordo de babor que en el bordo de estribor?

                  Con el barco vacio, poco peso, nevera y depositos vacios, etc. no importa de donde venga la corriente ni la ola... siempre corre mas amurado a babor.

                  Será cuestion de trimado de la jarcia? será otra cosa? seran los defectillos de la orza?


                  una ronda !!!!
                  Mide la tensión de obenques y obenquillos.

                  ¿El casco está limpio?
                  A veces, los caracolillos y demás fauna y flora marina sienten más predilección por una banda que por la otra.
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  El mar es de TODOS.
                  Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                  "No hay nada como el MAR"
                  Tinico N'Hielo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                    Aparte, por supuesto, del trimado de la jarcia, influye el cómo tomes la ola. No es lo mismo tomar la ola prácticamente por proa que por la amura.
                    Saludos,
                    Saludos,
                    ______/)_______/)_____
                    _/)_______/)______/)___

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                      Como acabamos de trimar un palo para regatear, apuesto por el trimado del palo antes que nada.

                      Cojes dos drizas, por ejemplo mayor y amantillo de mayor, cada una tiene la polea a un lado. Las ajustas hasta la base del cadenote de cada lado, y luego las cruzas para ver si el palo cae a una banda. Suponiendo que no sea así, sal a navegar y ciñendo con 10 nudos de real mira el palo desde su base. El carril de la mayor es una buena guia. El palo tiene que estar recto, o casi. Comprueba que no te haga barriga a un lado, o que no deforme a partir de la primera cruceta.

                      Te recomiendo el manual de trimado de Seldén. Es sencillo de entender y relativamente fácil de hacer. Lleva un rato y hay que preparar lo necesario con calma. Pero vale la pena.

                      Si nada de esto funciona, yo sacaría el barco del agua y a mirar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                        Tambien mi barco es de "izquierdas". He revisado todo lo revisable y al final lo único que creo puede influir es la banda solar del génova (mejor dicho un refuerzo de 10 cm). Esta mal cosido (eso creo), y provoca un pequeño cierre de la baluma cuando recibo el viento por estribor.
                        Sólo lo podré comprobar cuando arregle el génova.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                          Yo opino como Addabaran: si no modificas el trimado de las velas, siempre hay un bordo bueno y otro malo. O uno bueno y otro menos bueno, según el talante del patrón. Lo del nudo de diferencia tampoco creo que sea tan exacto. Cuesta aceptarlo, pero es así.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            Como acabamos de trimar un palo para regatear, apuesto por el trimado del palo antes que nada.

                            Cojes dos drizas, por ejemplo mayor y amantillo de mayor, cada una tiene la polea a un lado. Las ajustas hasta la base del cadenote de cada lado, y luego las cruzas para ver si el palo cae a una banda. Suponiendo que no sea así, sal a navegar y ciñendo con 10 nudos de real mira el palo desde su base. El carril de la mayor es una buena guia. El palo tiene que estar recto, o casi. Comprueba que no te haga barriga a un lado, o que no deforme a partir de la primera cruceta.

                            Te recomiendo el manual de trimado de Seldén. Es sencillo de entender y relativamente fácil de hacer. Lleva un rato y hay que preparar lo necesario con calma. Pero vale la pena.

                            Si nada de esto funciona, yo sacaría el barco del agua y a mirar.


                            Peazo manual !!!

                            Gracias amichi, ya tengo lectura para rato junto a mi Collins claro.


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                              A mi me ocurre lo mismo con un 40 pies que tengo, amurado a estribor ciñe mejor que amurado a babor. El a´ngulo de ceñida es sensoblemente menor en una banda que en otra (en una banda ciño incluso a 40º, mientras que en la otra, es a 60º).
                              Pero en un puma 26 que tengo, no hay una banda mejor que otra.

                              Creo que es el trimado de la jarcia fija, quizás el mastil no esté completamente recto...

                              Gracias por el enlace a la página de selden...

                              Rondas

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