VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

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  • #16
    Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro


    Imagino que lo habrás comprobado con GPS, pues el SO-37 lleva colocada la corredera unos 25 cm a babor de la línea de crujía, lo que hace que ni la profundidad, ni la línea de corriente sea la misma en un bordo que en otro, pero un nudo me parece demasiado, en el mío si hay medio nudo de error entre corredera y GPS amurado a babor y nada a estribor, pero no siempre es la misma cantidad, depende de la velocidad, de donde venga el mar, y de todas esas cosas que ya se han comentado, incluso que solo se acuerda uno del momento en que más diferencia hay.

    En mi opinión, un nudo es demasiado y deberías comprobar el trimado de obenques.
    Cuando el Cierzo llega al mar
    se convierte en Vent de Dalt

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    • #17
      Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

      Originalmente publicado por addabaran Ver Mensaje
      Suponiendo correcto trimado de la jarcia, de la electrónica y teniendo en cuenta la distinta influencia de la ola en una amura y otra hay que señalar que existe la creencia erronea de que el viento es igual en ambos bordos y por tanto el trimado de las velas es el mismo en un bordo y otro lo cual es un error ya que en muchas ocasiones el problema es la existencia de un gradiente en intensidad y dirección en función de la altura del palo lo que hace que el trimado en un bordo y el twist de las velas deba ser distinto que en el otro, por ejemplo es habitual navegar con la mayor plana y carro en crujía y genova con carro atrás en un bordo y en el contrario tener que colocar el carro al medio o adelante en genova y carro a barlovento y escota suelta en mayor, el sentido es abrir la vela para que el tercio superior se amolde a un viento rolado en altura, habitualmente esto sucede a derechas ya que el térmico, que es el viento en donde más se nota este gradiente rola más a derechas en el H.N. Otro ejemplo cuando navegamos ceñidos en un bordo a una velocidad y en el otro con la misma ceñida navegamos un nudo menos pero si nos abrimos subimos ese nudo, esto es una demostración de que simplemente el viento, aunque parece igual no entra igual en un bordo y otro, solución distinto trimado. Al menos es mi opinión
      Creo que has dado en el clavo

      Efectivamente, en el hemisferio norte, y debido a la rotación de la tierra (fuerza de Coriolis), el viento gira hacia la derecha a medida que nos separamos de la superficie, y hacia la izquierda en el hemisferio sur.

      Lo que ocurre es que no siempre ese giro es de la misma magnitud, ya que depende también de otras variables como el gradiente del viento, su intensidad, étc.

      Además está el hecho de que normalmente ajustamos el trimado a las circunstancias de cada momento, lo que mitiga ese efecto y hace que no siempre se note diferencia de un bordo a otro... pero haber, hayla.

      Profundizando: amurados a estribor lo normal será que necesitemos más torsión que amurados a babor, y si no lo hacemos, menos andaremos....

      Unas birritas que ya viene el calorcito.
      * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
      * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
      * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

      Comentario


      • #18
        Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

        flipo con todas vuestras respuestas... y estoy sacando conclusiones !!

        Lo de twist en el hemisferio norte, no tenia ni idea !! flipo !

        Lo de la roña en el casco podria ser, pues almaceno mas verdin en la amura de babor porque le da mas el sol cuando esta amarrado y es la amura donde se asienta el barco cuando navego en el bordo malo (el de estribor). aunque tendré que fijarme ahora que me toca hacer bajos...

        lo de velo GPS o corredera ya lo comprobaré, pues siempre voy con corredera por aquello de la sensibilidad al trimado

        y lo de la jarcia parece ser que es importante... a ver que hago al respecto !

        lo de la distribucion de pesos, corriente y ola en principio no influye, siempre (creo...) navega mejor de un lado que del otro, si no es un nudo de diferencia es medio, pero siempre diferencia segun las velocidades, aunasi seguire tomando notas...

        lo que se aprende en esta taberna !!!!
        www.tumbao.es
        en Twitter: @Tumbao_Sailing
        en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

        Comentario


        • #19
          Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

          No olvidaros de la alineación de la orza en su eje de crujía y el vertical y además comprobar la simetría del perfil de la orza, defecto este último, desgraciadamente muy habitual .

          Comentario


          • #20
            Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

            Originalmente publicado por kailu Ver Mensaje
            No olvidaros de la alineación de la orza en su eje de crujía y el vertical y además comprobar la simetría del perfil de la orza, defecto este último, desgraciadamente muy habitual .
            Y como se comprueba todo eso , pues el proximo lunes lo saco al baradero y me gustaria saberlo
            "Cria cuervos y.......................tendras más"

            Anónimo.

            Comentario


            • #21
              Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
              el proximo lunes lo saco al baradero y me gustaria saberlo
              Otra vez vas a "lustrarle" los bajos ? um ... interesante truco pa que corra ... je je
              Cuidado con la pirámide !!! acuérdate

              Salut

              Comentario


              • #22
                Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                Si el barco navega mejor a una banda que a otra, navega al banda buena.
                Un saludo, buenos vientos y tiempo para disfrutarlos.





                Vento en popa é medio porto.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                  Originalmente publicado por casteser Ver Mensaje
                  Cuidado con la pirámide !!!

                  Salut
                  me lo explicas?
                  "Cria cuervos y.......................tendras más"

                  Anónimo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                    Pues puede ser tambien que tengas mal calibrado el display de viento, que es lo que me ocurria a mi.

                    Por cierto, Tumbao, tienes un privado.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                      Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                      me lo explicas?
                      La pirámide es la piedra que hay en el canal A de Premia, camino de la Grua, que hemos puesto los veleros chiquitines para que los grandes tengais que esquivarla y no tocar ...
                      Vaya a ser que desequilibres tu orza y ralles tu "Dream".

                      Salut

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                        Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                        Creo que has dado en el clavo

                        Efectivamente, en el hemisferio norte, y debido a la rotación de la tierra (fuerza de Coriolis), el viento gira hacia la derecha a medida que nos separamos de la superficie, y hacia la izquierda en el hemisferio sur.

                        Lo que ocurre es que no siempre ese giro es de la misma magnitud, ya que depende también de otras variables como el gradiente del viento, su intensidad, étc.

                        Además está el hecho de que normalmente ajustamos el trimado a las circunstancias de cada momento, lo que mitiga ese efecto y hace que no siempre se note diferencia de un bordo a otro... pero haber, hayla.

                        Profundizando: amurados a estribor lo normal será que necesitemos más torsión que amurados a babor, y si no lo hacemos, menos andaremos....

                        Unas birritas que ya viene el calorcito.
                        La necesidad de trimar de manera diferente en cada bordo se aprecia más cuando navegamos con térmico y en altura está más rolado a derechas y más aun cuando el térmico es muy acusado y su rolada en consecuencia también. ( de hecho una rolada muy acusada en altura a derechas anuncia una entrada fuerte y en corto espacio de tiempo de un térmico muy acusado)

                        Por tanto, se ha de dar más twist a la vela y abrir la baluma en altura más en un bordo que en otro, esto parece más fácil en la mayor y más complejo en el genova, pero en realidad no lo es tanto, simplemente en caso de, sobre todo con térmico, amurado a babor navegar con el escotero de genova más adelantado, cerrando la baluma en el tercio superior y la mayor más plana y amurado a estribor llevar el escotero de génova atrás y abrir la baluma en altura y la mayor con el carro más alto y la escota más amollada que en el otro bordo para abrir la baluma y acomodarla al viento rolado en altura. Por supuesto dejando de lado como ya dije cuestiones de trimado del palo, calibrado de electrónica etc.

                        La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                        "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                        Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                        Jamboequipoderegatas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                          Te ruego me perdones pero no tengo más alternativa que tomármelo con humor.

                          ¿ya te has asegurado de ir recto ?

                          ¿no estarás dando vueltas ?

                          ¡ A ver si sin darte cuenta llegarás al punto de partida cada 20 minutos !

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                            Después, es lógico y reconocido que se tarda menos de Madrid a Pekin que de Pekin a Madrid.

                            Por que la Tierra se mueve a favor o en contra.

                            Y esto es es transporte del futuro. Levantar la mercancía y esperar que el punto de destino pase por debajo.

                            Pero hablamos de minutos en distancias de horas (15/16 horas) y además todo esto sucede a 12.000 metros de altitud sobre el nivel de NUESTRO MAR.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                              Hola,
                              Si hablamos de un Beneteau First 285, no tiene arreglo, es un defecto del astillero, todos tienen un francobordo más alto que el otro.
                              Saludos.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Cuando un barco es mas rapido en un bordo que en otro

                                hola y unas ...

                                al respecto del role del viento en altura por el arrastre de coriolis, disculpar , pero a lo largo de la altura de un palo se desprecia, no es significativo... no sé si en aeronáutica lo consideran, pero es un fenómeno atmosférico...

                                lo que sí se considera, como ya se ha apuntado, es el incremento de velocidad del viento real en altura, tanto mayor cuanto mayor es viento real en altura...

                                así, para un viento real de 30 nudos en perilla de palo a 15 m, puede haber una diferencia de hasta el 40 % con el viento real en cubierta (20 nudos), gradiente en definitiva... pero para viento de 10 nudos en perilla, la diferencia puede ser sólo del 10 % (9 nudos) en cubierta....

                                por tanto, como tenemos un viento real mayor en la perilla que en la cubierta (con la misma dirección!!!), lo que se produce, evidentemente, es un role del aparente hacia popa según la altura (la velocidad del barco es la misma a cualquier altura ), y por ello todo lo de la torsión (twist) de las velas, pero igual en cada bordo , y tanto más acusada cuanto mayor sea el viento real en perilla...

                                otra cosa son las faltas de simetría, que se comentan, en casco, arboladura e incluso tejidos de velas provocadas por el uso...

                                saludos...

                                Comentario

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