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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los sables

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  • #76
    Re: Los sables

    Muchas gracias por tus palabras.

    No te puedo responder con exactitud, aunque aquí (a falta de saber de qué tipo de vela estamos hablando), la prudencia es la que manda.

    La reducción no debería llegar al 50 % (principalmente por el peligro de rotura y/o exceso de curva, ya que supongo deben ser sables forzados) y en una extensión no superior al tercio delantero de dicho sable.

    Pero lo suyo es hacer esa cura de adelgazamiento de una forma gradual, como gradual debe ser ese afinamiento.
    Buena proa!

    Comentario


    • #77
      Re: Los sables

      Gracias por tu rapida respuesta.
      El problema que tengo es concretamente con el sable superior, con poco viento se comba en un sentido, pero al virar sigue igual, vamos, que en la parte alta de la vela...... me hace la bolsa al reves!!!.
      El sistema de mis sables es el del tornillo en el gratil que lo sujeta y con el cual se puede regular la tension.
      Probe a darle mas tensión, tras empaparme de tus indicaciones, ya que con poco viento es lo adecuado, pero el resultado fue peor, ya que el sable no cambiaba de forma ni a tiros.
      La segunda fué probar con una varilla de fibra aplicando el adelgazamiento del que estamos hablando. el resultado ha sido bueno, ya que ahora si se adapta a la forma correcta, pero en la parte del gratil lo veo muy endeble, ya que hice una reducción progresiva de principio a fin desde 6mm a 3mm.
      Con esta experiencia y lo que me comentas, esta claro que estas en lo cierto, la reducción debe ser menor del 50%.
      Voy a hacer una nueva prueba y preparar el sable reduciendolo unicamente en el tercio mas proximo al gratil y dejandolo en 4,5 mm.
      Ya te cuento.
      Saludos cordiales.

      Comentario


      • #78
        Re: Los sables

        Cuando pasa eso de la comba al revés, normalmente es por un exceso de tensión y/o sable con falta de rigidez.

        Es un problema frecuente con poco viento (como lo de colgarse del back), aunque normalmente se ha de solucionar dando una fuerte y enérgica sacudida con la botavara.
        Buena proa!

        Comentario


        • #79
          Re: Los sables

          [quote=Atnem;1576825]Cuando pasa eso de la comba al revés, normalmente es por un exceso de tensión y/o sable con falta de rigidez.

          Las pruebas que hice comenzaron por quitarle tensión al sable discolo (el superior), pero se empeñaba en seguir en su curvatura única, en ese momento si que funcionaba lo del golpe a a la botavara, e incluso unos buenos azotes a la vela. Asi y todo, dentro de mi corta experiencia, observaba que la parte alta de la vela estaba muy plana, y creo que eso en condiciones de poco viento resta eficacia, no?
          Posteriormente, y tras empaparme del tratado magistral sobre los sables que has tenido a bien regalarnos, le dí más tensión (según indicas para condiciones de poco viento), pero entonces ni con azotes ni paliza pulpera hubo forma de poner el sable en su sitio, eso si, cuando estaba a buenas la vela pintaba fenomenal.
          O sea que, descartando la causa de la tensión , nos queda la rigidez del sable..........pero, ¿es posible que quisieras decir exceso de rigidez, en lugar de falta?
          Disculpa mi insistencia, pero el adelgazamiento del sable que te comente pensaba hacerlo sobre el sable original , y no me gustaria dejarlo inservible.
          Gracias mil por tus indicaciones y atención y que Eolo sea generoso contigo,..... en su justa medida, claro.

          Comentario


          • #80
            Re: Los sables

            Originalmente publicado por anjova Ver Mensaje
            ...O sea que, descartando la causa de la tensión , nos queda la rigidez del sable..........pero, ¿es posible que quisieras decir exceso de rigidez, en lugar de falta...
            Perdona el retraso, se me había pasado.

            Difícil contestar a eso, pues habría que verlo.

            De todas formas, el problema que comentas puede venir acrecentado tanto por el exceso de flexibilidad, como por lo contrario. Vamos a ver el porqué:

            Repasemos que el sable superior es el principal encargado de "empujar hacia atrás" la parte trasera (baluma), dado que la vela tiene un corte que no es recto (positivo), lo cual implica que las tensiones en línea recta grátil/puño de escota, dejan "fuera de ella" esa parte de la vela que le da el alunamiento. Sin el sable, esa parte se curvaría sin forma y daría lugar a un flameo persistente.

            Por tanto, esa fuerza hacia fuera, si la tiene que hacer un sable con falta de rigidez, la tendrá que obtener a base de tensión, lo cual provocará con más facilidad que se curve (más embolsamiento) o, con falta de viento, que adopte esa curva al revés que te molesta al hacer un bordo.

            Si nos vamos al caso contrario, sable muy rígido, tendremos que con poca tensión ya consigue su fin de tirar hacia atrás la vela. Al tener poca tensión, menos facilidad para curvarse (menos embolsamiento), pero también tenemos que, en el caso de curvarse al revés (hacia barlovento), también es más difícil devolverle su forma natural.

            Finalizando y resumiendo el rollo, has de ver si la vela adopta mucha curvatura en su parte superior, y si le has de dar mucha tensión para evitar una curva o arrugas verticales en esa zona. Si es así, conviene poner un sable más rígido, pero sin pasarse, no sea que se quede la vela como una tabla.
            Buena proa!

            Comentario


            • #81
              Re: Los sables

              Refloto uno de los magníficos hilos de Atnem porque tengo una duda. Mi mayor es de sables forzados (4). Generalmente pinta bien a pesar del manazas del patrón, pero últimamente el sable más bajo ha tomado forma de "S". Incluso, portando claramente con vientos medios, descaradamente con vientos flojos.

              No había tocado la tensión de los sables desde que tengo el barco hace año y pico. Lo que suelo ajustar cada día según condiciones es la tensión de la driza y del pujamen. No suelo tocar el balumero y no llevo montado cuningham. Tampoco le suelo tocar mucho al back y reconozco que uso poco el carro y mucho la escota .

              Por cierto, es un Fortuna con un piso de crucetas y aparejo muy fraccionado.

              Lo que se me ocurrió fue soltar la tensión de ese sable, pero no parece que haya mejorado nada.

              Se habrá deformado el sable?

              Se habrá deformado la vela?
              Editado por última vez por Fanso; 29/08/2016, 18:21:50.

              Comentario


              • #82
                Respuesta: Re: Los sables

                Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                Refloto uno de los magníficos hilos de Atnem porque tengo una duda. Mi mayor es de sables forzados (4). Generalmente pinta bien a pesar del manazas del patrón, pero últimamente el sable más bajo ha tomado forma de "S". Incluso, portando claramente con vientos medios, descaradamente con vientos flojos.

                No había tocado la tensión de los sables desde que tengo el barco hace año y pico. Lo que suelo ajustar cada día según condiciones es la tensión de la driza y del pujamen. No suelo tocar el balumero y no llevo montado cuningham. Tampoco le suelo tocar mucho al back y reconozco que uso poco el carro y mucho la escota .

                Por cierto, es un Fortuna con un piso de crucetas y aparejo muy fraccionado.

                Lo que se me ocurrió fue soltar la tensión de ese sable, pero no parece que haya mejorado nada.

                Se habrá deformado el sable?

                Se habrá deformado la vela?
                Solucionado, era el genova

                Comentario


                • #83
                  Re: Los sables

                  Lo que no me queda claro es el grosor/rigidez media de los sables de una vela de crucero.

                  Gracias y saludos

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Los sables

                    Estupendo hilo.
                    Yo pensaba que los sables obligaban a la vela a tomar la forma del ala de un avión. Los no forzados dejaban que la vela curvara más cerca del gratil y se aplanara hacia la baluma, adelantado así el embolsamiento. Ahora entiendo mucho mejor el funcionamiento y el trimado.
                    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                    con todo lo que te falta tampoco.
                    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                    Comentario

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